Antwoord schriftelijke vragen : Antwoord op vragen van het lid Koerhuis over het bericht dat Vestia schikt met Deutsche Bank voor € 175 miljoen

Antwoord van Minister Ollongren (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties) (ontvangen
5 september 2019).

Vraag 1

Kent u het bericht «Vestia schikt met Deutsche Bank voor 175 miljoen»?1

Antwoord 1

Ja

Vraag 2

Hoe kijkt u aan tegen het feit dat Deutsche Bank aan de derivatenverkoop aan Vestia
€ 114 mln. heeft verdiend en dat Vestia nu heeft kunnen schikken voor € 175 mln.?

Antwoord 2

Corporaties, zo ook Vestia, dienen zich in te spannen om geleden schade te verhalen.
De Autoriteit woningcorporaties ziet daar op toe. De Aw geeft aan dat het genoemde
schikkingsbedrag het resultaat is van een onderhandelingsproces tussen Vestia en Deutsche
Bank en is gebaseerd op de hoogte van de schade die Vestia heeft geleden op de derivatenportefeuille
Deutsche Bank en de aard en de grondslag van de aansprakelijkheid van Deutsche Bank.
Met het schikkingsbedrag van € 175 mln. compenseert Deutsche Bank een deel van de
schade en het verlies dat Vestia heeft geleden door de levering van derivaten door
Deutsche Bank. In het onderhandelingsproces heeft de Autoriteit Woningcorporaties
(Aw) beoordeelt dat Vestia zich in voldoende mate heeft ingespannen om de volkshuisvestelijke
schade bij genoemde partij te verhalen.

Vraag 3

Kunt u inzicht geven in de status van de open vorderingen bij de andere banken die
meededen in het derivatencircus, waaronder de Amerikaanse CitiBank en JPMorgan Chase,
de Franse banken BNP Paribas en Société Générale, het Britse Barclays en het Japanse
Nomura?

Antwoord 3

Aangezien dit het verloop met deze partijen niet ten goede komt, kan de Aw hier geen
mededelingen over doen.

Vraag 3

Is het waar dat Vestia € 675 mln. heeft gekregen van de andere woningcorporaties?

Antwoord 4

In 2012 is de kamer geïnformeerd (kamerstuk 29 453, nr. 253) dat Vestia haar derivatenportefeuille heeft afgewikkeld middels een overeenkomst
waarbij de derivatencontracten zijn afgekocht voor ongeveer € 2 mrd. Ter ondersteuning
voor de beëindiging van deze derivatencontracten heeft Vestia in 2012 saneringssteun
ontvangen van € 675 mln. Deze saneringssteun is verstrekt vanuit het saneringsfonds.
Het saneringsfonds wordt gevuld vanuit saneringsheffingen die aan alle woningcorporaties
worden opgelegd. De saneringssteun is verleend in de vorm van een renteloze lening.
Deze renteloze lening kan op grond van de vermogenspositie van Vestia aan het eind
van haar saneringsperiode (medio 2022) worden omgezet in een gift. Deze beoordeling
is aan de gemandateerd saneerder.

Vraag 4

Is het waar dat Vestia in zowel 2017 als 2018 een jaarresultaat had van meer dan € 1 mrd.?

Antwoord 5

Uit de openbare jaarverslagen van Vestia blijkt dat het jaarresultaat van Vestia in
zowel 2017 als in 2018 meer dan € 1 mrd. bedroeg. Deze jaarresultaten zijn voornamelijk
ontstaan door de niet-gerealiseerde waardeverandering van de vastgoedportefeuille/bezit
van Vestia. Alleen bij verkoop van bezit kan deze waardeverandering worden gerealiseerd.
Niet-gerealiseerde waardeverandering levert geen kasstromen op.

Het operationele resultaat van Vestia was over 2017 en 2018 respectievelijk circa
€ 80 miljoen en € 90 miljoen. Dit operationele resultaat moet Vestia inzetten voor
het financiële herstel.

Vraag 5

Hoe staat het met de uitvoering van de motie van het lid Koerhuis c.s. (TK 29 453, nr. 470) waarbij is verzocht te onderzoeken of, hoe en op welke termijn, Vestia de € 675 mln.
steun terug kan betalen?

Antwoord 6

Bij de kamerbrief met kenmerk 2018-0000744685 heb ik u gemeld dat een terugbetalingsregeling
reeds onderdeel uitmaakt van het saneringsbesluit voor Vestia (besluit nr. 79). In
dit besluit is opgenomen dat de saneringssteun is verstrekt in de vorm van een renteloze
lening en dat uiterlijk in 2022 vastgesteld dient te worden welk deel van de verstrekte
saneringssteun aan Vestia wordt omgezet in een gift. De beoordeling voor het omzetten
van de verstrekte lening in een gift wordt uitgevoerd door de gemandateerd saneerder,
het WSW, en dient gebaseerd te worden op de voorwaarden die gesteld zijn in het saneringsbesluit
(besluit nr. 79). Op grond van dit kader kan van een corporatie die saneringssteun
heeft ontvangen uiterlijk aan het eind van de saneringsperiode verlangd worden de
ontvangen steun terug te betalen indien op dat moment sprake is van een verantwoorde
vermogenspositie.

Vraag 6

Deelt u de mening dat Vestia het gekregen geld moet terug betalen aan de andere woningcorporaties,
zodat zij dit geld kunnen gebruiken om bijvoorbeeld goedkope sociale huurwoningen
te bouwen?

Antwoord 7

Uiterlijk in 2022 moet worden beoordeeld of Vestia de saneringssteun die zij heeft
ontvangen en daarmee samenhangende kosten terug kan betalen. Verder stelt de regelgeving
in algemene zin dat een corporatie saneringssteun ontvangt als zonder deze steun noodzakelijke
DAEB-activiteiten verloren zouden gaan die niet op een andere wijze kunnen worden
gecompenseerd. Voordat saneringssteun wordt verstrekt, wordt gekeken naar de noodzaak
van het behoud van de DAEB-activiteiten van de corporatie. Daarnaast wordt getoetst
of de bijdrage die van andere corporaties wordt gevraagd evenredig is ten opzichte
van het belang van de volkshuisvesting. Daarmee voorziet de regelgeving in de afweging
of het verstrekken van saneringssteun noodzakelijk is en of de steun de bijdrage van
andere corporaties rechtvaardigt.