Antwoord schriftelijke vragen : Antwoord op vragen van de leden Kathmann, Six Dijkstra en Sneller over de verhuizing van het.nl domein
Vragen van de leden Kathmann (GroenLinks-PvdA), Six Dijkstra (Nieuw Sociaal Contract) en Sneller (D66) aan de Minister van Economische Zaken en Klimaat en de Staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de verhuizing van het .nl domein (ingezonden 31 januari 2024).
Antwoord van Minister Adriaansens (Economische Zaken en Klimaat), mede namens de Staatssecretaris
            van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (ontvangen 22 maart 2024). Zie ook Aanhangsel
            Handelingen, vergaderjaar 2023–2024, nr. 1083.
         
Vraag 1
            
Bent u bekend met het bericht van Stichting Internet Domeinregistratie Nederland (SIDN)
               dat zij van plan is om in de komende twee jaar haar volledige ICT-omgeving, waarbinnen
               het .nl-domein beheerd wordt, over te dragen aan Amazon Web Services (AWS)?1
Antwoord 1
            
Ja, ik heb hier kennis van genomen.
Vraag 2
            
Heeft u contact gehad met het SIDN over dit besluit? Zo ja, welk standpunt heeft u
               richting de organisatie uitgedragen?
            
Antwoord 2
            
Het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) is door Stichting Internet Domeinregistratie
               Nederland (SIDN) niet schriftelijk geïnformeerd over of geraadpleegd bij de besluitvorming.
               Het onderzoek heeft SIDN in het najaar van 2023 kort ter sprake gebracht in een breder
               overleg tussen SIDN en EZK. SIDN heeft toen aangegeven dat zij toekomstige (cloud)oplossingen
               voor haar domeinregistratiedienst heeft onderzocht. Op basis van dit onderzoek heeft
               SIDN een voorkeur voor Amazon Web Services (AWS). SIDN gaf aan dit een lastige keuze
               te vinden, maar alles overwegende op deze voorkeur uit te komen. Na deze mondelinge
               toelichting is mijn ministerie niet nader geïnformeerd door SIDN.
            
Na de plaatsing van het bericht eind januari hebben EZK en SIDN frequent contact gehad,
               zowel op ambtelijk als politiek niveau. Zo heb ik zelf, samen met de Staatssecretaris
               Koninkrijksrelaties en Digitalisering, een gesprek gevoerd met de bestuurders van
               SIDN, waarin ik mijn zorgen geuit heb over dit voorgenomen besluit en het gebrek aan
               draagvlak onder de stakeholders. Ik heb SIDN daarbij gewezen op het convenant2 tussen SIDN en EZK, waarin mijn ministerie afspraken heeft gemaakt met SIDN over
               borging van de continuïteit van de dienstverlening, de binding met Nederland en het
               belang van goede betrokkenheid van de stakeholders van SIDN.
            
Op basis van de gesprekken met en informatie van SIDN constateer ik dat van een daadwerkelijke
               verhuizing nog geen sprake is, maar dat SIDN toewerkt naar een situatie waarin deze
               verhuizing in 2025 mogelijk is. Afgesproken is dat SIDN op dit moment geen onomkeerbare
               stappen zal zetten. De verhuizing is dus nog geen voldongen feit. Vanuit die context
               heb ik SIDN gevraagd om haar belanghebbenden uit de internetgemeenschap, waaronder
               de Rijksoverheid, veel nauwer te betrekken in de overwegingen die achter dit voorgenomen
               besluit liggen en inzage te geven waarom er naar het oordeel van SIDN binnen Nederland
               of de EU geen vergelijkbare alternatieven beschikbaar zijn. Dit alles maakt dat ik
               op dit moment nog geen definitief standpunt kan innemen over de voorgenomen verhuizing.
               Ik zal in Q2 de Tweede Kamer nader informeren als diverse onderzoeken en nadere gesprekken
               over deze casus hebben plaatsgevonden.
            
Voorts heb ik SIDN gewezen op het feit dat de activiteiten van SIDN onder diverse
               wetten en regels vallen, waaronder de Wet beveiliging netwerk- en informatiesystemen
               (Wbni) en de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG). Op basis van de Wbni
               zal Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI) als toezichthouder beoordelen of
               de verhuizing risico’s oplevert voor de veiligheid, integriteit en continuïteit van
               het .nl domein, en in hoeverre deze risico’s door SIDN (kunnen) worden gemitigeerd
               door bestaande of aanvullende maatregelen.
            
Op grond van de AVG geldt dat SIDN een Data Protection Impact Assessment (DPIA) en
               Data Transfer Impact Assessment (DTIA) moet laten uitvoeren voorafgaand aan de voorgenomen
               migratie naar AWS. Hiermee zullen ook alle risico's en mitigerende maatregelen voor
               de privacy in kaart gebracht moeten worden. De verhuizing kan slechts plaatsvinden
               nadat deze processen zijn afgerond en SIDN ook op dit gebied voldoet aan haar zorgplicht.
               SIDN heeft aangegeven dit traject in voorbereiding te hebben.
            
Daarnaast ben ik met SIDN overeengekomen dat ik met betrokkenheid van de internetgemeenschap,
               een quickscan zal uitvoeren. Het doel is een beter beeld te krijgen of er geen Nederlands
               of Europees alternatief beschikbaar is dat kan voldoen aan de eisen van SIDN voor
               haar domeinregistratiesysteem, en wat het zou vergen om deze lacune te vullen. De
               quickscan zal daarmee niet exclusief op SIDN gericht zijn, maar we nemen deze casus
               wel nadrukkelijk mee, juist omdat ik, vanuit de eisen die partijen zoals SIDN stellen,
               wil weten wat het aanbod in Nederland en de EU is in vergelijking met de Amerikaanse
               partijen.
            
Vraag 3
            
Deelt u de mening dat het .nl-domein een essentieel onderdeel is van de digitale infrastructuur
               van Nederland?
            
Antwoord 3
            
Ja, de dienstverlening van SIDN vormt een essentieel onderdeel van de digitale infrastructuur
               van Nederland. Er zijn meerdere instrumenten die gericht zijn op het borgen van de
               beschikbaarheid en veiligheid van de dienstverlening van SIDN. Ten eerste is SIDN
               als aanbieder van Domain Name Server (DNS)-diensten en register van topleveldomeinnamen, een aanbieder van een essentiële
               dienst als bedoeld in de Wbni. Daarom zijn de in die wet opgenomen verplichtingen
               en het daarin ook geregelde toezicht op de naleving daarvan op SIDN van toepassing.
               De Wbni strekt in hoofdzaak tot implementatie van de Europese Netwerk- en Informatiebeveiligingsrichtlijn
               (NIB-richtlijn). De verplichtingen op grond van de Wbni betreffen onder meer het nemen
               van passende en evenredige technische en organisatorische maatregelen om de risico’s
               voor de beveiliging van netwerk- en informatiesystemen te beheersen. SIDN heeft op
               basis van de Wbni een zorgplicht. De RDI toetst als toezichthouder doorlopend op de
               naleving van de zorgplicht en kan, als dat niet gebeurt, ook handhavend optreden.
               Uiteraard zal SIDN ook tijdens en na de eventuele verhuizing moeten blijven voldoen
               aan de Wbni. Ten tweede is SIDN op grond van het nationale vitaalbeleid als aanbieder
               van DNS-diensten en beheerder van een register van topleveldomeinnamen aangemerkt
               als vitale aanbieder. Ten derde heeft EZK met SIDN een convenant afgesloten dat de
               relatie met Nederland waarborgt en voorziet in afspraken over continuïteit.
            
Overigens heeft SIDN aangegeven niet het voornemen te hebben om het gehele .nl-domein
               in de cloud te plaatsen, maar alleen het domeinregistratiesysteem. Registratie van
               een .nl-domein beslaat twee systemen: Het domeinregistratiesysteem en het domeinnaamsysteem.
            
Het domeinregistratiesysteem is de administratie van wie welke domeinnaam heeft. Dit
               domeinregistratiesysteem bevat de volgende gegevens: van wie welke domeinnaam is,
               welke service provider verantwoordelijk is en naar welke name servers verwezen moet worden. De name server zorgt voor de koppeling van de domeinnaam aan de IP-adressen. Het domeinnaamsysteem
               vertaalt de domeinnamen, die we dagelijks gebruiken, zoals overheid.nl, naar de IP-adressen
               van de internetdiensten (het telefoonboek van het internet).
            
SIDN heeft aangegeven dat het domeinnaamsysteem geen onderdeel is van de migratie
               naar AWS. Eventuele uitval van het domeinregistratiesysteem heeft niet direct gevolgen
               voor de bereikbaarheid van bestaande .nl domeinnamen en de daaraan verbonden diensten.
            
Vraag 4
            
Deelt u de mening dat de verhuizing van het .nl-domein zorgt voor een onwenselijke
               afhankelijkheid van de Verenigde Staten?
            
Antwoord 4
            
Verhuizing van het domeinregistratiesysteem van SIDN zou een bepaalde afhankelijkheid
               van AWS creëren. Het kabinet wil zogenaamde risicovolle strategische afhankelijkheden
               mitigeren. Niet iedere afhankelijkheid is een risico; zo vormen wederzijdse afhankelijkheden
               de hoeksteen van het mondiale handelssysteem, waardoor specialisatie kan optreden,
               innovatie wordt gestimuleerd, producten toegankelijk blijven, wetenschappelijke kennis
               circuleert en onze welvaart en koopkracht toeneemt.3
Voor de specifieke casus van de voorgenomen verhuizing van het domeinregistratiesysteem
               van SIDN wordt door het kabinet nader bezien in hoeverre de voorgenomen verhuizing
               risico’s oplevert voor onze digitale open strategische autonomie. SIDN zal vanuit
               haar zorgplicht moeten documenteren en beoordelen in hoeverre de verhuizing risico’s
               oplevert voor onze publieke belangen zoals veiligheid van gegevens en de continuïteit
               van de dienstverlening van SIDN. En zo ja, in hoeverre deze risico’s (kunnen) worden
               gemitigeerd door bestaande of aanvullende maatregelen en wat dit betekent voor de
               voorgenomen verhuizing. Toezichthouders waaronder de RDI, zullen toetsen of aan alle
               wet- en regelgeving is voldaan. Ik vind het daarnaast van belang dat SIDN meeweegt
               welke Nederlandse (of Europese) alternatieven voorhanden zijn. Zie ook het antwoord
               op vraag 2.
            
Vraag 5
            
Hebben de hostingprovider en de Amerikaanse overheid toegang tot de gegevens in de
               AWS-cloud? Onder welke voorwaarden hebben zij toegang?
            
Antwoord 5
            
SIDN heeft aangegeven dat de servers die zij voornemens zijn te gebruiken van AWS
               gevestigd zijn binnen de EU en dat de Europese wet- en regelgeving onverkort van toepassing
               zal zijn. Daarnaast heeft SIDN gemeld dat de data versleuteld verwerkt, getransporteerd
               en opgeslagen zal worden. Versleuteling is een voorbeeld van een technische maatregel
               waar de RDI naar kijkt bij aanbieders van essentiële diensten, in haar rol als toezichthouder.
               SIDN gaf daarnaast aan dat zowel de hostingprovider als de Amerikaanse overheid geen
               toegang hebben tot gegevens die in het registratiesysteem worden verwerkt of opgeslagen.
            
Wel kunnen de data op basis van de US Cloud Act, Amerikaanse wetgeving met extraterritoriale
               werking, opgeëist worden. Deze wetgeving maakt het onder andere mogelijk dat Amerikaanse
               federale rechtshandhaving bij uitzondering, na goedkeuring via een huiszoekingsbevel
               van een Amerikaanse rechter, toegang kunnen eisen tot gegevens indien die zijn opgeslagen
               of worden verwerkt bij Amerikaanse bedrijven of Europese leveranciers onder Amerikaanse
               jurisdictie. Er zijn meer landen die dergelijke wetgeving en bijbehorende verplichtingen
               hebben.
            
De DPIA, die nog moet worden afgerond, zal de risico's en mitigerende maatregelen
               in kaart moeten brengen. Dit is een voorwaarde om de verhuizing te laten plaatsvinden.
               De Autoriteit Persoonsgegevens houdt toezicht op naleving van de AVG, daaronder valt
               ook het goed uitvoeren van een DPIA. Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de organisatie
               zelf, in deze casus SIDN, om een DPIA en DTIA uit te voeren. AP ziet uiteindelijk
               er op toe dat de SIDN de DPIA en DTIA goed uitvoert. Als uit deze DPIA en DTIA blijkt
               dat er hoge restrisico’s zijn, dan moet de SIDN naar de AP gaan voor verdere bespreking
               over die risico’s.
            
Vraag 6
            
Is het voldoende mogelijk om toezicht te houden en zo nodig aanpassingen ten goede
               van de veiligheid door te voeren als het .nl-domeinbeheer bij een Amerikaans bedrijf
               ligt?
            
Antwoord 6
            
Zowel de activiteiten van SIDN als die van AWS vallen onder de Europese wetgeving
               en het daarin geregelde toezicht.
            
Net als voor elke andere aanbieder van een essentiële dienst geldt vanuit de Wbni
               voor SIDN de wettelijke verplichting om evenredige technische en organisatorische
               maatregelen te nemen om de risico’s voor de beveiliging van hun netwerk- en informatiesystemen
               te beheersen, de zogenaamde zorgplicht. De maatregelen moeten zorgen voor een niveau
               van beveiliging dat is afgestemd op de risico’s die zich voordoen. Ook moeten aanbieders
               van essentiële diensten, passende maatregelen nemen om incidenten die de beveiliging
               van de netwerk- en informatiesystemen aantasten, te voorkomen en gevolgen te beperken
               teneinde de continuïteit van de dienst te waarborgen.
            
De RDI houdt toezicht op de naleving van de zorgplicht door SIDN en heeft, zo nodig,
               verschillende instrumenten tot zijn beschikking om naleving van de zorgplicht af te
               dwingen, zoals het vorderen van informatie, opleggen van een verplichting tot een
               beveiligingsaudit en het opleggen van bestuurlijke boetes.
            
Op basis van de Wbni zijn genoemde verplichtingen én toezicht op de naleving daarvan
               door de RDI ook van toepassing op digitale dienstverleners, zoals verleners van cloudcomputingdiensten.
               Zij hebben dus ook een zorgplicht in bovenbedoelde zin met betrekking tot de beveiliging
               van hun netwerk- en informatiesystemen. Wel is het zo dat de Wbni alleen van toepassing
               is op digitale dienstverleners die gelet op de NIB-richtlijn onder de jurisdictie
               van Nederland vallen. Op basis van de NIB-richtlijn wordt een verlener van cloudcomputerdiensten
               geacht te vallen onder de jurisdictie van de lidstaat waar hij zijn hoofdvestiging
               heeft. De rechtspersoon van AWS in de Europese Unie is in Luxemburg gevestigd en valt
               daarmee onder het (toezicht)regime van Luxemburg. Toezichthouders als bedoeld in de
               NIB-richtlijn in de EU kunnen elkaar bijstand verlenen en samenwerken.
            
Vraag 7
            
Kunt u met volle zekerheid zeggen dat alle registratiegegevens en .nl-domeinen, van
               nationale websites tot emailadressen, afgeschermd en veilig zijn bij een Amerikaans
               bedrijf? Hoe komt u tot die conclusie? Welke risico’s ziet u?
            
Antwoord 7
            
Nee, volle zekerheid kan nooit worden gegeven, ongeacht welke leverancier gebruikt
               wordt en waar deze vandaan komt. De risico’s moeten beheersbaar zijn. Op dit moment
               heeft de RDI, mede gegeven de fase waarin het voornemen tot verhuizing zit, van SIDN
               nog te weinig informatie verkregen om te kunnen concluderen over de risico’s voor
               de systemen als gevolg van het voorgenomen besluit. Zie hiervoor ook de beantwoording
               van vraag 6. Voor wat betreft vragen rond privacyaspecten geldt dat de genoemde DPIA
               en DTIA nog moeten worden afgerond alvorens hierover een oordeel kan worden gegeven.
               Zie ook het antwoord op vraag 2.
            
Vraag 8
            
Vindt u het acceptabel dat SIDN, die sinds 2018 geldt als een «aanbieder van essentiële
               diensten»4, haar systeembeheer naar een Amerikaanse aanbieder verplaatst?
            
Antwoord 8
            
Zoals eerder aangegeven ben ik verrast over het voorgenomen besluit en baart deze
               stap mij ook zorgen. De verhuizing is echter nog geen voldongen feit. Ik heb deze
               zorgen in een gesprek met de bestuurders van SIDN ook kenbaar gemaakt en heb aangegeven
               dat SIDN eerst nog diverse stappen in het proces moet doorlopen voordat gezegd kan
               worden of dit besluit gerechtvaardigd is. Zie verder het antwoord op vraag 2. Overigens
               zoals in vraag 3 heeft SIDN aangegeven niet het voornemen te hebben om het gehele
               .nl-domein in de cloud te plaatsen, maar alleen het domeinregistratiesysteem.
            
Vraag 9
            
Past het overhevelen van het .nl-domeinbeheer naar een Amerikaanse cloud binnen het
               Nederlandse en Europese beleid rondom strategische autonomie?
            
Antwoord 9
            
Op 17 oktober 2023 is de Tweede Kamer geïnformeerd over de agenda digitale open strategische
               autonomie (DOSA)5. Deze agenda bouwt voort op het bredere kabinetsbeleid rond open strategische autonomie6 en de aanpak strategische afhankelijkheden7.
            
Het kabinet hecht grote waarde aan een internationale rechtsorde waarin handel en
               investeringen vrijelijk hun weg vinden. Wederzijdse afhankelijkheden vormen de ruggengraat
               van het open handelssysteem en de internationale samenwerking waar Nederland en de
               EU veel profijt van hebben en die ons een sterkere geopolitieke positie opleveren.
               Tegelijkertijd kan een vorm van overheidsingrijpen nodig zijn, bijvoorbeeld indien
               strategische afhankelijkheden hoge risico’s met zich meebrengen.
            
In de agenda DOSA staat de probleemanalyse en beleidsinzet (zie antwoord bij vraag 13)
               op de beleidsprioriteit cloud geschetst. Zoals staat aangegeven in deze agenda wordt
               de Europese markt gedomineerd door enkele Amerikaanse partijen.
            
In algemene zin is het overhevelen van activiteiten naar een cloudleverancier van
               buiten de EU niet strijdig met het beleid rond (digitale) open strategische autonomie.
               Tegelijkertijd is het belangrijk om te kijken naar in hoeverre dit risico’s oplevert,
               in hoeverre deze risico’s (kunnen) worden gemitigeerd door huidig instrumentarium
               of aanvullend instrumentarium en wat de mogelijkheid tot substitutie is.
            
In aanvulling hierop is in de Agenda DOSA al een breder onderzoek voorzien waarin
               mitigerende maatregelen voor de vermindering van cloudafhankelijkheid van Nederland
               worden verkend.
            
Vraag 10
            
Wat zijn de gevolgen voor Nederland en al haar belangrijke digitale diensten die in
               het .nl-domein staan als het register gecompromitteerd raakt? Wat betekent dit in
               het slechtste geval voor Nederland en welke regie houden de overheid en internetdiensten
               over hun eigen .nl-adres?
            
Antwoord 10
            
SIDN heeft aangegeven dat het domeinregistratiesysteem in beheer blijft van de stichting.
               Onbevoegde wijzigingen in het domeinregistratiesysteem kunnen, zowel nu als in de
               toekomst, grote gevolgen hebben voor de aan de domeinnaam verbonden diensten. Om het
               risico op dergelijke wijzigingen te mitigeren worden maatregelen genomen. SIDN geeft
               aan dat de veelheid aan mitigerende maatregelen die AWS treft juist een van de redenen
               is om voor die partij te kiezen. Wat de gevolgen van de migratie zijn voor privacy
               moet o.a. nog blijken uit de nog uit te voeren DPIA.
            
Vraag 11
            
Heeft het Agentschap Telecom als verantwoordelijk toezichthouder gereageerd op de
               ICT-strategie waarin de verhuizing naar AWS besloten is? Zo ja, kunt u deze reactie
               of zienswijze delen?
            
Antwoord 11
            
Omdat de RDI (voorheen Agentschap Telecom) niet vooraf geïnformeerd is over het voorgenomen
               besluit van SIDN om te migreren naar AWS en nog meer informatie van SIDN nodig heeft
               over deze voorgenomen migratie, heeft de RDI op dit moment geen inhoudelijke reactie
               of zienswijze en kan ik die daarom niet delen. Zoals beschreven in vraag 6 toetst
               RDI binnen de kaders van de Wbni de veiligheid van het huidige domeinregistratiesysteem
               alsook toekomstige systemen zoals gebruik van AWS.
            
Vraag 12
            
Hoe reageert u op de bewering van SIDN dat zij overstapt naar een Amerikaanse cloud
               omdat «er nog geen volwaardig Europees alternatief bestaat»?
            
Antwoord 12
            
In algemene zin kan gesteld worden dat er verschillende Nederlandse en Europese aanbieders
               van ICT- en clouddiensten zijn, die als «alternatief» zouden kunnen dienen. Of deze
               aanbieders een volledig en/of concurrerend aanbod voor de gevraagde dienstverlening
               kunnen leveren aan SIDN is iets waar het kabinet meer inzicht in wil krijgen middels
               een quickscan.
            
SIDN heeft aangegeven te werken aan een exit-strategie. Deze strategie is tweeledig.
               Het heeft zowel betrekking op het snel kunnen verhuizen in het geval van problemen
               of calamiteiten, als het kunnen migreren naar een Europese of Nederlandse cloudprovider
               als deze mogelijkheid zich aandient.
            
Vraag 13
            
Welke maatregelen neemt Nederland om zo snel mogelijk te komen tot een betrouwbaar
               en publiek Europees cloudsysteem? Indien deze in ontwikkeling is, wanneer verwacht
               u dat deze in gebruik is?
            
Antwoord 13
            
Nederland zet in op Europese ontwikkeling van innovatieve clouddiensten en regulering
               van de markt. Op 15 oktober 2020 hebben de lidstaten van de Europese Unie een verklaring8 ondertekend om samen te werken aan de uitrol van veerkrachtige en concurrerende cloudinfrastructuur
               en -diensten in heel Europa.
            
Het «Important Project of Common European Interest on the next generation Cloud Infrastructure
               and Services» (IPCEI CIS) is een van de manieren waarop hier gevolg aan is gegeven,
               door het subsidiëren van een nieuwe generatie innovatieve, duurzame en veilige Europese
               cloudoplossingen. De Tweede Kamer is op 21 december 2023 over de IPCEI CIS geïnformeerd
               middels de beantwoording van vragen van de Kamer9 en een Kamerbrief10. De looptijd van deze projecten, inclusief de uitrolfase, is tot met 2028 en de totale
               subsidie bedraagt ruim 71 mln euro.
            
Daarnaast neemt Nederland deel aan de European Alliance for Industrial Data, Edge
               and Cloud, waarin overheden en bedrijven op Europees niveau samenwerken om de ontwikkeling
               en uitrol van nieuwe oplossingen te simuleren.11
Ook loopt het Gaia-X initiatief12, dat erop gericht is om een alternatief te ontwikkelen voor de deels gesloten ecosystemen
               van bestaande grote cloudspelers. Diverse Nederlandse bedrijven en organisaties zijn
               hierachter de drijvende kracht. Het kabinet steunt de ontwikkeling via een Nederlandse
               GAIA-X hub bij TNO en is vertegenwoordigd in de Governmental Advisory Board van het
               initiatief.
            
Naast de reeds bestaande Europese clouddiensten zullen deze initiatieven naar verwachting
               het cloudaanbod aanzienlijk vergroten.
            
Verder is er inmiddels wetgeving gericht op het beter laten functioneren van de digitale
               interne markt. Hierbij zijn de Dataverordening13 en Digital Markets Act belangrijke kaders waarmee economische afhankelijkheid (en
               lock-in) van cloudaanbieders worden verminderd.
            
Volgens het kabinet dragen deze initiatieven samen bij aan het ontwikkelen van een
               Europees cloudsysteem met als ambitie om tot een volwaardig Europees aanbod te komen.
               Het is belangrijk om nader te bezien of deze acties zorgen voor het benodigde aanbod
               van clouddiensten voor toepassingen zoals het domeinregistratiesysteem van SIDN. De
               quickscan zal naar verwachting meer inzicht geven (zie antwoord vraag 2).
            
Vraag 14
            
Op welke manier bent u betrokken bij dit besluit van SIDN en haar werkzaamheden? Welke
               rol neemt u als Minister om deze essentiële digitale infrastructuur te onderhouden?
            
Antwoord 14
            
Sinds 1996 beheert en registreert de onafhankelijke stichting SIDN de domeinnamen
               binnen het .nl-domein. EZK heeft voor het eerst met SIDN een convenant afgesloten
               dat dateert uit 2008. Het convenant is in 2015 en 2022 geëvalueerd en herzien en met
               de Tweede Kamer gedeeld14. Doel van het convenant is om waarborgen te krijgen op de stabiliteit en continuïteit
               van het .nl-domein. SIDN heeft tot nu toe gezorgd voor 100% beschikbaarheid van het
               .nl domein.
            
In het convenant is onder andere afgesproken dat SIDN en het .nl-domein verbonden
               blijven met Nederland, waarbij SIDN zich ten doel blijft stellen het .nl-domein voor
               gebruikers in Nederland beschikbaar te houden. Daarnaast staat in het convenant dat
               SIDN haar belanghebbenden adequaat betrekt bij besluiten. Dit laatste is onvoldoende
               gebeurd, omdat bijvoorbeeld zorgen van de Vereniging van Registrars nog niet geadresseerd
               waren voordat SIDN het besluit over de migratie naar AWS kenbaar maakte. Ik heb aan
               SIDN gevraagd zich aan het convenant te houden, door onder andere met de belanghebbenden
               dit voorgenomen besluit te bespreken en ben zoals hiervoor aangegeven zelf ook in
               overleg met SIDN.
            
De RDI houdt toezicht op de naleving van in de Wbni geregelde verplichtingen (zorgplicht,
               etc.) rustend op aanbieders van essentiële diensten in de sectoren energie en digitale
               infrastructuur waaronder digital dienstverleners, inclusief SIDN.
            
Vraag 15
            
Wat is de rol van de coördinerend Staatssecretaris voor Digitale Zaken bij het bewaken
               van de autonomie van het .nl-domein? Is deze rol voldoende om de autonomie te waarborgen?
               Zo niet, bent u alsnog bereid deze coördinerende rol te pakken?
            
Antwoord 15
            
Zoals eerder aangegeven hebben de Minister van EZK en de Staatssecretaris Koninkrijksrelaties
               en Digitalisering gezamenlijk met de bestuurders van SIDN gesproken. De Staatssecretaris
               Koninkrijksrelaties en Digitalisering heeft net als de Minister van EZK aangegeven
               dat het voorgenomen besluit van SIDN nader onderzoek en een open discussie vereist
               zoals aangegeven in deze brief. In haar rol als coördinerend Staatssecretaris voor
               Digitale Zaken staat de Staatssecretaris in deze casus in contact met de Minister
               van EZK en brengt zij richting en expertise in over waardengedreven digitalisering,
               onder meer in relatie tot het Rijkscloudbeleid. In haar rol draagt zij bij aan het
               bewaken van publieke waarden, waar digitale open strategische autonomie een basis
               vormt van een verantwoorde digitale transitie. De digitale overheid vereist continuïteit
               en voor de overheid is het essentieel dat het .nl-domein voor de dienstverlening voor
               de Nederlandse maatschappij altijd beschikbaar is. De Minister van Economische Zaken
               en Klimaat en de Staatssecretaris Koninkrijksrelaties en digitalisering zullen in
               gesprek gaan met een brede groep belangenbehartigers zoals bijvoorbeeld wetenschappers
               en inhoudelijke experts over de manier waarop digitale open strategische autonomie
               het beste kan worden geborgd voor vraagstukken rond o.a. cloudinfrastructuur en -diensten.
            
Vraag 16
            
Welke alternatieve Nederlandse of Europese private cloudproviders zijn er en zou het
               .nl-domein ook bij deze ondergebracht kunnen worden?
            
Antwoord 16
            
Zoals aangegeven in het antwoord op vraag 2, ben ik met SIDN overeengekomen dat we
               met betrokkenheid van stakeholders een quickscan zullen uitvoeren om een beter beeld
               te krijgen of er geen vergelijkbaar Nederlands of Europees alternatief beschikbaar
               is die voldoet aan de eisen van SIDN voor haar domeinregistratiesysteem, en wat het
               zou vergen om deze lacune te vullen. De quickscan zal daarmee niet exclusief op SIDN
               gericht zijn, maar we nemen deze casus wel nadrukkelijk mee, juist omdat ik, vanuit
               de eisen die partijen zoals SIDN stellen, wil weten wat het aanbod in Nederland en
               de EU is in vergelijking met de Amerikaanse partijen.
            
Vraag 17
            
Hoe kan het dat dé beheerder van het .nl-domein niet voldoende personeel aan kan trekken
               om haar systeem veilig binnen Nederland te beheren?
            
Antwoord 17
            
Waarom SIDN niet voldoende personeel kan aantrekken is bij EZK niet exact bekend.
               SIDN geeft aan dat het niet kunnen aantrekken van nieuw personeel is gerelateerd aan
               diverse factoren. Zo dateert het domeinregistratiesysteem dat nu nog in eigen beheer
               is, uit 2010 en geven opleidingen niet of nauwelijks meer scholing in het beheer van
               dergelijke systemen. De gevraagde kennis is zeer specifiek en niet eenvoudig vervangbaar
               bij ziekte, uitval of vertrek. SIDN is van mening dat dit risico’s met zich meebrengt
               voor de continuïteit van de bedrijfsvoering. SIDN verwacht door meer gestandaardiseerde
               systemen te gebruiken en een deel van het systeem in de cloud te plaatsen, uit een
               grotere pool van IT-professionals te kunnen werven.
            
In algemene zin wordt de hele samenleving geraakt door tekorten op de arbeidsmarkt.
               Tekorten in de ICT spelen al decennia en zijn van toenemende en structurele aard.
               De grote vraag blijkt uit toenemende aantal vacatures in de ICT. In 2021 had 71% van
               de bedrijven in Nederland moeite om specialistische ICT-vacatures te vervullen. Met
               het huidige groeitempo van bijna 7% per jaar, is in 2030 één op de tien van de beroepsbevolking
               IT’er. Dat betekent dat de Nederlandse arbeidsmarkt moet toewerken naar 1 miljoen
               digitaal geschoolden in 2030.
            
Vraag 18
            
Onder welke voorwaarden is het voor SIDN mogelijk om haar diensten in Nederland in
               beheer te houden? Welke maatregelen kunt u nemen om aan deze voorwaarden te voldoen?
            
Antwoord 18
            
SIDN heeft aangegeven dat zij te allen tijde haar diensten in Nederland in beheer
               houdt. Zie het antwoord op de vragen 2 en 3.
            
Vraag 19
            
Welke instrumenten heeft u als Minister om bij te sturen op de tarieven van de SIDN?
Antwoord 19
            
SIDN is een onafhankelijke stichting die zelf de basisprijzen stelt voor een .nl-domein.
               In 2024 vraagt SIDN voor een domeinnaam € 4,15 per jaar. Dit is het bedrag dat registrars
               betalen aan SIDN voor haar dienstverlening. Ik heb geen bevoegdheid om bij te sturen
               op de tarieven.
            
Vraag 20
            
Bent u bereid om als eindverantwoordelijke voor de digitale infrastructuur in Nederland
               in te grijpen en tot een plan te komen om het .nl-domein binnen Nederland te houden?
            
Antwoord 20
            
De verhuizing is nog geen voldongen feit en SIDN heeft toegezegd nu nog geen onomkeerbare
               stappen te zetten. Ik heb, i.s.m. de Staatssecretaris Koninkrijksrelaties en Digitalisering
               diverse acties uitgezet om meer zicht te krijgen op de keuze van SIDN. Hieronder vat
               ik ze kort samen:
            
EZK is in het licht van het convenant in gesprek met SIDN over voorgenomen migratie
               van het domeinregistratiesysteem naar AWS. Daarin is vastgelegd dat dat SIDN duurzaam
               verbonden moet blijven met Nederland en SIDN haar stakeholders moet betrekken. In
               dat kader heb ik SIDN ook gevraagd om haar belanghebbenden uit de internetgemeenschap,
               waaronder de Rijksoverheid, veel nauwer te betrekken in de overwegingen achter dit
               voorgenomen besluit.
            
Ik ben met SIDN overeengekomen dat EZK met betrokkenheid van stakeholders een quickscan
               zal uitvoeren om een beter beeld te krijgen of er geen vergelijkbaar Nederlands of
               Europees alternatief beschikbaar is die voldoet aan de eisen van SIDN voor haar domeinregistratiesysteem,
               en wat het zou vergen om deze lacune te vullen. De quickscan zal daarmee niet exclusief
               op SIDN gericht zijn, maar we nemen deze casus wel nadrukkelijk mee, juist omdat ik,
               vanuit de eisen die partijen zoals SIDN stellen, wil weten wat het aanbod in Nederland
               en de EU is in vergelijking met de Amerikaanse partijen. Waar nodig zal ik nader bezien
               welke risico’s er bestaan en welke mogelijkheden vervolgstappen er zijn om de digitale
               open strategische autonomie te bevorderen, en de continuïteit, integriteit en veiligheid
               van de dienstverlening te garanderen.
            
De RDI toetst op basis van de Wbni de beveiliging en continuïteit van de netwerk-
               en informatiesystemen van SIDN, zowel het huidige domeinregistratiesysteem als ook
               een toekomstig gebruik van AWS.
            
SIDN zal op basis van de AVG een Data Privacy Impact Assessment (DPIA) en Data Transfer
               Impact Assessment (DTIA) uitvoeren.
            
Ik zal samen met de Staatssecretaris Koninkrijksrelaties en Digitalisering in gesprek
               gaan met een brede groep belangenbehartigers zoals bijvoorbeeld wetenschappers en
               inhoudelijke experts over de manier waarop digitale open strategische autonomie het
               beste kan worden geborgd voor vraagstukken rond o.a. cloudinfrastructuur en -diensten.
            
Al met al zijn er diverse acties genomen om het voorgenomen besluit van SIDN tegen
               het licht te houden en ik bekijk op basis daarvan wat nodig is. Het belang van een
               zorgvuldige afweging betekent dat het op dit moment te vroeg is om al conclusies te
               trekken. Op basis van de uitkomsten van deze acties zal ik de Kamer nader informeren,
               naar verwachting is dit in Q2.
            
Vraag 21
            
Kunt u zo snel mogelijk met een eerste reactie komen, zo nodig apart van de volledige
               beantwoording van deze vragen?
            
Antwoord 21
            
Ja.
Vraag 22
            
Wilt u deze vragen apart van elkaar beantwoorden?
Antwoord 22
            
Ja.
Ondertekenaars
- 
              
                  Eerste ondertekenaar
M.A.M. Adriaansens, minister van Economische Zaken en Klimaat - 
              
                  Mede namens
A.C. van Huffelen, staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties 
Bijlagen
Gerelateerde documenten
Hier vindt u documenten die gerelateerd zijn aan bovenstaand Kamerstuk.