Inbreng verslag schriftelijk overleg : Inbreng verslag van een schriftelijk overleg over deelname NLFI aan Inkoopprogramma eigen aandelen ABN AMRO (kamerstuk 31789-104)

De vaste commissie voor Financiën heeft op 8 april 2022 enkele vragen en opmerkingen
aan de Minister van Financiën voorgelegd over haar op 9 februari 2022 toegezonden
brief inzake deelname NLFI aan Inkoopprogramma eigen aandelen ABN AMRO (Kamerstuk
31 789, nr. 104).

De voorzitter van de commissie, Tielen

De griffier van de commissie, Weeber

I Vragen en opmerkingen vanuit de fracties

Vragen en opmerkingen van de leden van de fractie van D66

De leden van de fractie van D66 hebben met interesse kennisgenomen van de brief van
de Minister van Financiën over de deelname van NL Financial Investments (NLFI) aan
het Inkoopprogramma eigen aandelen ABN AMRO. Deze leden hebben nog een aantal vragen
en opmerkingen bij deze brief en de aankoop van eigen aandelen door ABN AMRO.

Dat de Minister het voornemen van het kabinet om het belang van de staat in ABN AMRO
af te bouwen heeft uitgesproken in het commissiedebat staatsdeelnemingen van 26 januari
2022 en dit voornemen bevestigt in de brief, kan op steun van de leden van de D66-fractie
rekenen. Deze leden vragen naar de relatie tussen de inkoop van aandelen en de genoemde
buffer voor potentiële fusies en overnames, in lijn met de opdracht die ABN AMRO aan
Goldman Sachs heeft verstrekt om te zoeken naar mogelijke overnamekandidaten1.

De voorkeur van ABN AMRO voor de inkoop van eigen aandelen is begrijpelijk, maar de
leden van de D66-fractie horen graag tot welke mate het aandelenbelang van de staat
gereduceerd had kunnen worden als ABN AMRO ervoor had gekozen om enkel aandelen van
NLFI terug te kopen, zodat de winst per aandeel hoger zou worden en de staat zijn
belang in ABN AMRO verder had kunnen afbouwen.

Het behouden van een meerderheidsbelang bij ABN AMRO, om de beslissende stem te behouden
bij besluiten waarvoor een gewone meerderheid van de aandeelhouders van ABN AMRO benodigd
is, achten de leden van de fractie van D66 begrijpelijk. Anderzijds vinden deze leden
het behoud van dit belang lastig te rijmen met het voornemen dat de Minister heeft
uitgesproken om het belang van de staat in ABN AMRO af te bouwen. Deze leden vragen
daarom naar de wijze waarop de staat op dit moment gebruik maakt van zijn meerderheid
van gewone stemmen en bij welke besluiten het kabinet deze meerderheid in de toekomst
wil inzetten.

Vragen en opmerkingen van de leden van de fractie van de PVV

De leden van de PVV-fractie hebben kennisgenomen van de documenten voor wat betreft
de deelname van NLFI aan het inkoopprogramma van de eigen aandelen door ABN AMRO.

Zij brengen naar aanleiding daarvan het volgende naar voren.

De leden van de PVV-fractie willen allereerst weten met hoeveel het eigen vermogen
van ABN AMRO zal dalen als gevolg van de aandeleninkoop en hoeveel aandelen ABN AMRO
precies wil inkopen.

De leden van de PVV-fractie willen voorts weten wat de aandeleninkoop doet met de
quick ratio en de intrinsieke waarde.

De leden van de PVV-fractie willen tevens weten in hoeverre de aandeleninkoop ervoor
kan zorgen dat de vervolgplaatsing van de overige certificaten van ABN AMRO minder
gaat opleveren, omdat er dan minder aandelen in omloop zijn. In hoeverre is het dus
denkbaar dat de waarde van de aandelen van ABN AMRO wel stijgt, maar dat de opbrengst
alsnog lager is omdat er minder aandelen in omloop zijn als gevolg van de aandeleninkoop?

De leden van de PVV-fractie willen vervolgens weten hoeveel de verkoop van certificaten
van ABN AMRO tot nu toe inclusief het uitgekeerde dividend de staat heeft opgeleverd.

De leden van de PVV-fractie willen weten wanneer de volgende vervolgplaatsing van
certificaten van ABN AMRO zal plaatsvinden.

De leden van de PVV-fractie willen ten slotte weten op welke wijze de belastingbetaler
rechtsreeks gecompenseerd zal worden voor het redden van ABN AMRO.

Vragen en opmerkingen van de leden van de fractie van de SP

De leden van de SP-fractie vragen de Minister welke langetermijnstrategie NLFI hanteert
in zijn aandeelhouderschap van ABN AMRO en hoe de inkoop van eigen aandelen in die
strategie past. Deze leden merken op dat bijvoorbeeld het vorige kabinet van mening
was dat afbouw van het staatsbelang alleen kan plaatsvinden op een moment waarop de
financiële sector als voldoende stabiel kan worden beoordeeld. De leden van de SP-fractie
vragen zich daarom af of dit moment van aandeleninkoop, in de nadagen van de coronacrisis
waarin dit soort inkopen en dividenduitkeringen de facto verboden waren, wel een verstandig
moment was om kapitaal uit de onderneming te halen en ten goede te laten komen aan
aandeelhouders. Wat is de mening van de Minister hierover, zeker nu achteraf de onzekerheid
verder is toegenomen door de crisis en de oorlog in Oekraïne?

De leden van de SP-fractie vragen de Minister of het kapitaal niet effectiever en
verstandiger besteed was als het zou dienen om de bankenbuffers te verhogen, of op
een bepaalde manier ten goede te laten komen aan de klanten van ABN AMRO, bijvoorbeeld
door de prijzen van diensten niet te verhogen, zoals het opnemen van contant geld.

Deze leden hebben ernstige vraagtekens bij het besluit van de Minister en betreuren
dat het parlement niet in staat is gesteld om openlijk hierover van gedachten te wisselen.
Als de staat als grootaandeelhouder niet had ingestemd met deze inkoop van eigen aandelen,
dan had die geen doorgang gevonden, zo schatten de leden van de SP-fractie in. Daarom
vragen de leden van de SP-fractie een opvatting en reflectie van de Minister in algemene
zin op het aankopen van eigen aandelen door staatsdeelnemingen, en specifieker op
het aankoopproces en het informeren van de Kamer daarover. Hoe is zij van plan ervoor
te zorgen dat alle Kamerleden en Kamerfracties in de toekomst wél invloed krijgen
op dergelijke ingrijpende beslissingen, voordat die op korte termijn en daadwerkelijk
aan de orde zijn bij een specifieke staatsdeelneming en geheimhouding onvermijdelijk
is?

Vragen en opmerkingen van de leden van de fractie van de PvdA

De leden van de PvdA-fractie hebben kennisgenomen van de beslissing om NLFI pro rata
te laten deelnemen aan het programma voor aandeleninkoop door ABN AMRO. Hierover hebben
deze leden nog enkele vragen en opmerkingen.

De leden van de PvdA-fractie vragen of de Minister kan aangeven wat het belang van
de staat is in euro’s in ABN AMRO bij de huidige aandelenprijs, waarmee ook de geschatte
opbrengst van de aandeleninkoop voor de staat is geschat. Kan zij ook aangeven hoe
dit openstaande belang en het reeds verkochte belang zich verhoudt met de kosten voor
aankoop destijds? Klopt het dat alleen bij een koers van rond de 26 euro de volledige
investering van destijds kan worden terugverdiend? Zo ja, hoe groot acht de Minister
de kans dat dit gebeurt? Is er een realistische schatting te maken van het verlies
dat de staat zal leiden op de aankoop? De leden van de PvdA-fractie vragen of dit
van invloed is op de beslissing van de Minister om de verkoop van het resterende belang
door te zetten. Pleit dit volgens de Minister niet voor het deels in handen houden
van ABN AMRO? Kan zij aangeven of en wanneer het besluit genomen zal worden wat te
doen met de het resterende belang van de staat in de bank?

Vragen en opmerkingen van de leden van de fractie van BBB

Het lid van de BBB-fractie heeft met verbazing kennisgenomen van de brief van de Minister
van Financiën over de deelname van NLFI aan het inkoopprogramma eigen aandelen ABN
AMRO. Zeker omdat al in het regeerakkoord van het kabinet-Rutte III vermeld stond
dat ABN AMRO zo snel mogelijk als verantwoord naar de markt zou moeten. Dan is het
inkopen van extra aandelen natuurlijk helemaal ongewenst. Hoe kijkt de Minister hier
tegenaan en is hier sprake van een nieuwe koers van het huidige kabinet?

Het lid van de BBB-fractie ziet het als een veel logischer stap dat als ABN AMRO eigen
aandelen wil inkopen, zij dan eerst start met het kopen van de aandelen van NLFI/de
staat. Waarom kiest de Minister niet voor deze strategie?

Het lid van de BBB-fractie ziet graag een plan van de Minister voor het afbouwen van
de deelname in ABN AMRO naar 0 procent binnen deze kabinetsperiode. Kan de Minister
hier achter staan? Zo nee, waarom niet?