Verslag (initiatief)wetsvoorstel (nader) : Verslag
35 125 Wijziging van het Wetboek van Strafrecht en het Wetboek van Strafvordering tot strafbaarstelling van verblijf in een door een terroristische organisatie gecontroleerd gebied (strafbaarstelling verblijf in een door een terroristische organisatie gecontroleerd gebied)
Nr. 5
                   VERSLAG
            
Vastgesteld 22 februari 2019
De vaste commissie voor Justitie en Veiligheid, belast met het voorbereidend onderzoek
                  van dit voorstel van wet, heeft de eer als volgt verslag uit te brengen. Onder het
                  voorbehoud dat de hierin gestelde vragen en gemaakte opmerkingen voldoende zullen
                  zijn beantwoord, acht de commissie de openbare behandeling van het voorstel van wet
                  genoegzaam voorbereid.
               
Inhoudsopgave
1.
Inleiding
1
2.
Een strafbaarstelling op basis van verblijf in een bepaald gebied
3
3.
Ontvangen adviezen
5
3.1 Advies van de Afdeling advisering
5
3.2 Adviezen consultatie
6
4.
Strafbaarstelling, gebieden
6
5.
Toestemming
9
6.
Verenigbaarheid met fundamentele rechten
11
7.
Financiële consequenties
11
8.
Overig
12
9.
Artikelsgewijs
12
1. Inleiding
               
De leden van de VVD-fractie hebben met veel belangstelling kennisgenomen van het wetsvoorstel
                  tot wijziging van het Wetboek van Strafrecht en het Wetboek van Strafvordering tot
                  strafbaarstelling van verblijf in een door een terroristische organisatie gecontroleerd
                  gebied (hierna: het wetsvoorstel). Zij zien deze strafbaarstelling als een wenselijke
                  aanvulling op het bestaande strafrechtelijke instrumentarium die ertoe kan bijdragen
                  dat, in die gevallen waarin het openbaar ministerie (OM) personen vervolgt wegens
                  betrokkenheid bij terroristische misdrijven, het OM daar ook succesvol in is. Zeker
                  in die gevallen waarin de terroristische intentie van de betrokken terugkeerder uiteindelijk
                  bij de rechter niet kan worden bewezen, kan deze strafbaarstelling een belangrijk
                  instrument zijn. Deze leden zijn dan ook van mening dat onderhavig wetsvoorstel bijdraagt
                  aan het optimaliseren van de bestrijding van terrorisme. Zij hebben nog enkele vragen.
               
De leden van de CDA-fractie hebben met belangstelling kennisgenomen van voorliggend
                  wetsvoorstel. In de afgelopen periode is, met het verder terugdringen van Islamitische
                  Staat (IS), steeds duidelijker geworden welke verschrikkelijke misdaden er gepleegd
                  zijn door de jihadisten in het Kalifaat. Het kan daarbij gaan om deelname aan een
                  terroristische organisatie en/of aan terroristische misdrijven zelf. Deze leden constateren
                  dat eenmaal terug in Nederland niet altijd gemakkelijk te bewijzen is waaraan de uitreizigers
                  zich hebben schuldig gemaakt. Zij achten onderhavig wetsvoorstel dan ook een noodzakelijke
                  aanvulling op wat nu al mogelijk is, om tot een berechting te kunnen komen van uitreizigers
                  die zich willens en wetens in het strijdtoneel hebben begeven. Voornoemde leden hebben
                  nog enkele vragen.
               
De aan het woord zijnde leden lezen dat er twee redenen zijn voor de totstandkoming
                  van onderhavig wetsvoorstel. Allereerst omdat op Nederland de verantwoordelijkheid
                  rust tegen te gaan dat Nederlandse onderdanen en ingezetenen deelnemen aan het plegen
                  van terroristische misdrijven en ten tweede ervoor te zorgen dat Nederlandse onderdanen
                  of personen die terugkeren uit gebied dat door een terroristische organisatie wordt
                  gecontroleerd, niet op Nederlandse bodem aanslagen plegen. De leden van de CDA-fractie
                  vragen of de voorgestelde strafbaarstelling niet ook kan worden gezien als een bijdrage
                  aan een heldere normstelling ten aanzien van uitreizen naar dergelijke gebieden. Behoudens
                  een bijzondere taak waarvoor toestemming kan worden gegeven (journalistiek, hulpverlening,
                  militair) heeft geen gewone burger immers iets te zoeken op het strijdtoneel.
               
De leden van de D66-fractie hebben met belangstelling kennisgenomen van onderhavig
                  wetsvoorstel. Zij onderstrepen het grote belang van de bestrijding van terrorisme,
                  nationaal en internationaal. Wel hebben zij naar aanleiding van het wetsvoorstel nog
                  enkele vragen.
               
De leden van de GroenLinks-fractie hebben kennisgenomen van het wetsvoorstel. Zij
                  hebben ook kennisgenomen van de uiterst kritische adviezen van onder meer de Afdeling
                  advisering van de Raad van State, het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen en vertegenwoordigers
                  van journalisten. Er wordt getwijfeld aan de noodzaak van de mogelijkheid verblijf
                  op een door een terroristische organisatie gecontroleerd gebied strafbaar te stellen.
                  Daarnaast lijken grondwettelijke en mensenrechtelijke uitgangspunten zich tegen deze
                  strafbaarstelling te verzetten. Waaruit blijkt al met al dat de voorgestelde beperking
                  van het recht op vrijheid van beweging noodzakelijk en geschikt is in een democratische
                  samenleving om terroristische misdrijven te voorkomen? Deze leden hebben de nodige
                  twijfels en vragen bij dit wetsvoorstel.
               
De leden van de SP-fractie hebben het wetsvoorstel gelezen en hebben daarover nog
                  enkele vragen en opmerkingen.
               
De leden van de PvdA-fractie hebben met belangstelling en enige verbazing kennisgenomen
                     van het voorliggend wetsvoorstel. In de memorie van toelichting wordt ingegaan op
                     twee moties van respectievelijk de leden Dijkhoff/Oskam en Zijlstra/Van Haersma Buma/Van
                     der Staaij waarin om een gebiedsstrafbaarstelling werd gevraagd. In beide gevallen
                     heeft de desbetreffende motie echter geen Kamermeerderheid gekregen. Een eerder conceptvoorstel
                     tot strafbaarstelling in een terroristisch gebied vond geen doorgang omdat een dergelijke
                     strafbaarstelling in de praktijk niet meer nodig was. In de consultatiefase bij dit
                     wetsvoorstel kwamen tal van organisaties met tal van relevante bezwaren tegen de voorgestelde
                     strafbaarstelling. Toch is daarna in het regeerakkoord een passage opgenomen op grond
                     waarvan het nu voorliggend wetsvoorstel is gemaakt. Een wetsvoorstel, zo zouden deze
                     leden willen opmerken, waarvan de Afdeling advisering van de Raad van State nut noch
                     noodzaak inziet. De Afdeling advisering adviseerde zelfs het nu voorliggende wetsvoorstel
                     niet naar de Tweede Kamer te sturen. Ondanks deze vele signalen heeft de regering
                     er wel voor gekozen een dergelijk wetsvoorstel wel in te dienen.
                  
Het valt de aan het woord zijnde leden op dat het nu voorliggende wetsvoorstel niet
                     aan de voor de hand liggende adviesorganen is voorgelegd. De regering heeft gemeend
                     dit achterwege te kunnen laten omdat die adviesorganen in het kader van het niet doorgezette
                     eerdere wetsvoorstel al hun overwegingen hebben gegeven. Kunt u puntsgewijs ingaan
                     op die adviezen en hoe die geleid hebben tot het voorliggend wetsvoorstel en welke
                     aanpassingen er gedaan zijn naar aanleiding van deze adviezen?
                  
De leden van de ChristenUnie-fractie hebben kennisgenomen van het wetsvoorstel. Met
                  het wetsvoorstel beoogt de regering betrokkenheid van Nederlandse onderdanen en ingezetenen
                  bij het plegen van terroristische misdrijven in door terroristische organisaties gecontroleerde
                  gebieden of in Nederland te voorkomen. Deze leden onderschrijven de noodzaak daartoe.
                  Zij hebben in dit stadium op enkele punten nog behoefte aan een nadere toelichting.
               
De leden van de SGP-fractie hebben met waardering kennisgenomen van het wetsvoorstel.
                     Hiermee wordt uitvoering gegeven aan een wens die door deze leden al geruime tijd
                     voorgelegd is aan de regering. Zij zijn blij dat de regering nu ook tot het inzicht
                     is gekomen dat dit een bijdrage kan leveren aan de strijd tegen terrorisme. Zij zien
                     dit voorstel als een uitwerking van de motie van de leden Zijlstra, Van Haersma Buma
                     en Van der Staaij over dit thema. Zij hebben nog enkele vragen over dit wetsvoorstel.
                  
Voornoemde leden constateren met de regering dat in veel gevallen in principe ook
                     een vervolging mogelijk moet zijn op basis van andere artikelen uit het Wetboek van
                     Strafrecht. Klopt de indruk van deze leden dat de in dit voorstel opgenomen bepaling
                     vooral gezien moet worden als een vangnetbepaling in het geval overtreding van andere
                     strafbepalingen moeilijk bewijsbaar is?
                  
2. Een strafbaarstelling op basis van verblijf in een bepaald gebied
               
De leden van de D66-fractie herinneren zich het feit dat onderhavig wetsvoorstel onderdeel
                  was van een eerder wetsvoorstel ter bestrijding van terrorisme, maar dat na fundamentele
                  kritiek van de Afdeling advisering van de Raad van State dit onderdeel geschrapt is.
                  In de memorie van toelichting stelt de regering dat het vorige kabinet in de positieve
                  ontwikkeling in de praktijk van de vervolging en berechting van Syriëgangers aanleiding
                  zag onderhavige strafbaarstelling niet op te nemen in het wetsvoorstel versterking
                  strafrechtelijke aanpak terrorisme. Op basis van welke casuïstiek beargumenteerde
                  het vorige kabinet deze trend? Wat is vervolgens de concrete onderbouwing, gebaseerd
                  op jurisprudentie, dat de regering nu een andere afweging maakt? Welke voorbeelden
                  in de vervolging en berechting van Syriëgangers zijn hierbij van belang, bijvoorbeeld
                  casussen waarbij personen niet veroordeeld konden worden omdat onderhavige strafbaarstelling
                  miste in het bestaande instrumentarium? Welke toekomstige situaties acht de regering
                  met deze strafbaarstelling aan te kunnen pakken? Hoe wordt, als deze wet in werking
                  treedt, omgegaan met Nederlandse Syriëgangers die vaak bewust zijn afgereisd naar
                  ISIS-gebied, maar waarvan sommigen claimen nu tegen hun zin vastgehouden te worden
                  in ISIS-gebied?
               
De leden van de GroenLinks-fractie merken op dat het voorstel verblijf op terroristisch
                     grondgebied strafbaar te stellen al enkele jaren eerder is besproken. Deze leden vragen
                     waarom dit voorstel opnieuw is ingediend. Welke wijzigingen hebben zich voorgedaan
                     waardoor het thans wel opportuun is om een dergelijk verbod in te voeren? Voornoemde
                     leden vragen zich net als de Afdeling advisering af wat nu precies de vereiste noodzaak
                     is van dit voorstel. Deelt de regering de mening dat het bestaande strafrechtelijke
                     en bestuursrechtelijke instrumentarium volstaat om uitreizigers en terugkeerders aan
                     te pakken? En deelt de regering de zienswijze van de Afdeling advisering dat het aantonen
                     dat personen in een door een terroristische organisatie beheerst gebied zijn geweest
                     complex blijkt? Welke bewijsproblemen ziet de regering en hoe denkt zij deze problemen
                     het hoofd te bieden?
                  
Voornoemde leden vragen een overzicht van landen en gebieden, anders dan IS-gebied,
                     waarvoor op dit moment een dergelijk verbod van kracht zou gaan. Klopt overigens de
                     veronderstelling dat met het oog op het legaliteitsbeginsel en de voorzienbaarheid
                     van wetgeving een aanwijzing per algemene maatregel van bestuur (AMvB) van huidig
                     IS-gebied onmogelijk is?
                  
De leden van de ChristenUnie-fractie merken op dat in gebieden die onder controle
                     komen van een terroristische organisatie het enige tijd onduidelijk is wat de situatie
                     ter plaatse is, zo leert de ervaring met de strijd in Syrië en Irak. Deze onduidelijkheid
                     leidt er ook toe dat nog onvoldoende scherp beeld kan worden gevormd van de rol die
                     uitgereisde Nederlandse ingezetenen vervullen in de strijd. Dit stelt de regering
                     naar de mening van deze leden terecht in de memorie van toelichting. Voornoemde leden
                     verzoeken de regering nader toe te lichten op welke wijze gaat worden vastgesteld
                     wat de situatie ter plaatse is en of sprake is van controle door een terroristische
                     organisatie, terwijl op dat moment nog niet voldoende duidelijkheid zal zijn wat de
                     aard van de handelingen is die Nederlandse ingezetenen in het gebied verrichten om
                     tot vervolging op basis van artikelen 46, 96, tweede lid, 134a of 140a Sr over te
                     kunnen gaan. Ziet de regering hier ook mogelijkheden voor de in het regeerakkoord
                     voorgestelde bevordering van samenwerking met onafhankelijke internationale organisaties
                     die zich bezighouden met het verzamelen van bewijzen?
                  
De regering stelt dat strafbaarstelling van het zonder toestemming verblijven in een
                     gebied dat onder controle staat van een terroristische organisatie, in de toekomst
                     toegevoegde waarde kan hebben. Hoe kijkt de regering in dit licht naar het gegeven
                     dat er geen zaken van Syriëgangers zijn waarin van vervolging moest worden afgezien
                     wegens het ontbreken van voldoende strafrechtelijke mogelijkheden en naar de mogelijke
                     vermindering van de slagkracht van het openbaar ministerie zoals beschreven in voetnoot
                     8 van het advies van de Afdeling advisering?
                  
De leden van de SGP-fractie merken op dat de regering aangeeft dat het wetsvoorstel
                  niet meer zozeer nodig is voor de situatie in Syrië en Irak, omdat veroordeling in
                  die gevallen mogelijk zou zijn in verband met voorbereidingshandelingen voor terroristische
                  misdrijven of deelneming aan een terroristische organisatie. Deze leden vragen of
                  het ondenkbaar is dat ook in die gevallen er nog een veroordeling mogelijk is op basis
                  van het voorgestelde wetsartikel.
               
3. Ontvangen adviezen
               
3.1 Advies van de Afdeling advisering
               
De leden van de VVD-fractie lezen dat besloten is te kiezen voor eenzelfde strafbedreiging
                     (maximaal een jaar gevangenisstraf) als de straf die is gesteld op overtreding van
                     een opgelegd uitreisverbod op grond van de Tijdelijke wet bestuurlijke maatregelen
                     terrorismebestrijding (Twbm). Kan de regering toelichten waarom hiervoor gekozen is,
                     terwijl in dezelfde paragraaf van de memorie van toelichting nog wordt benadrukt dat
                     de voorgestelde strafbaarstelling juist duidelijke verschillen kent met het in artikel
                     3 van de Twbm geregelde uitreisverbod? Rechtvaardigen de genoemde verschillen niet
                     juist een hogere maximale straf dan de maximale straf die is gesteld op overtreding
                     van een opgelegd uitreisverbod?
                  
Deze leden vragen ook waarom gekozen is voor maximaal een jaar gevangenisstraf nu
                     de regering er zelf op wijst dat in de gebieden onder controle van terroristische
                     organisaties voor buitenlanders vaak geen enkele andere optie bestaat dan (desnoods
                     gedwongen) aanname van het gedachtengoed en participeren in de strijd. Is de ernst
                     van dit gegeven niet aanleiding eerder aan te sluiten bij de maximale straffen gesteld
                     op voorbereidingshandelingen voor terroristische misdrijven of (poging tot) deelneming
                     aan een terroristische organisatie?
                  
De leden van de CDA-fractie lezen dat in het advies van de Afdeling advisering vragen
                  worden gesteld over de reikwijdte van het wetsvoorstel. Er wordt gewezen op de mogelijkheid
                  dat het verblijf in een door terroristen gecontroleerd gebied plaatsvindt zonder dat
                  men is aangesloten bij de organisatie. Dit zou onder andere het geval zijn bij vrouwen.
                  Deelt de regering de opvatting van voornoemde leden dat de rol en betekenis van de
                  vrouwen door de Afdeling advisering wordt onderschat? Deze leden vragen in te gaan
                  op de rol van uitgereisde vrouwen in het Kalifaat. Ook vragen zij naar waar de Afdeling
                  advisering zich (mogelijk) op baseert ten aanzien van de stelling dat vrouwen op grondgebied
                  verblijven dat door een terroristische organisatie wordt gecontroleerd zonder enige
                  aansluiting bij een terroristische organisatie. Is het niet juist zo dat hun faciliterende
                  rol van cruciaal belang is en daarmee evenzeer verwijtbaar? En zijn het niet vaak
                  juist de vrouwen geweest die de levens van hun kinderen in de waagschaal hebben gelegd
                  door ze mee te nemen naar het door terroristen beheerst gebied?
               
De leden van de CDA-fractie begrijpen uit de memorie van toelichting dat er op basis
                     van het advies van de Afdeling advisering voor is gekozen het strafmaximum op één
                     jaar te zetten. Zij lezen dat dit wordt gedaan om het meer in overeenstemming te brengen
                     met de sanctie die staat op de overtreding van een opgelegd uitreisverbod. Deze leden
                     vragen of de regering de mening deelt dat er een verschil bestaat tussen het overtreden
                     van een uitreisverbod en het zich daadwerkelijk bevinden op grondgebied dat gecontroleerd
                     wordt door een terroristische organisatie. De enige overeenkomst is dat er in beide
                     gevallen een verbod wordt overtreden, maar in de praktijk kan de overtreding van een
                     verbod op zich bevinden op grondgebied dat door een terroristische organisatie wordt
                     gecontroleerd zwaarder worden gewogen. Zij vragen hoe de regering dit ziet. Ligt het
                     niet juist in de rede de strafmaat aanzienlijk te verhogen nu zo expliciet gemaakt
                     is dat verblijf op dergelijk grondgebied niet zomaar is toegestaan gelet op het feit
                     dat daarvoor toestemming is vereist?
                  
Het kan van waarde zijn om mensen, die zonder toestemming op door terroristen beheerst
                     grondgebied hebben verbleven, te kunnen detineren en daarnaast te onderzoeken of zij
                     zich mogelijk nog schuldig hebben gemaakt aan andere strafbare feiten. Daarom hebben
                     voornoemde leden overigens ook met instemming kennisgenomen van het feit dat in casu
                     voorlopige hechtenis mogelijk is. Niet valt uit te sluiten dat gaandeweg andere belastende
                     feiten boven komen. Kan de regering daarom ingaan op de (strafrechtelijke) samenloop-kwesties?
                  
De leden van de D66-fractie merken op dat de regering in de toelichting niet ingaat
                  op eerdere opmerkingen van de Afdeling advisering dat de strafbaarstelling op andere
                  terreurorganisaties van toepassing kan zijn dan Syrië en Irak. Deze leden verzoeken
                  de regering hier wel op in te gaan en hierbij de voor- en nadelen van deze bijkomstige
                  effecten benoemen.
               
De leden van de SP-fractie ondersteunen de zoektocht van dit kabinet naar mogelijkheden
                  terrorisme verder te kunnen bestrijden. Zij onderstrepen dan ook het belang van effectieve
                  terrorismebestrijding. Deze leden vragen dan ook naar de effectiviteit van dit voorliggende
                  wetsvoorstel. De effectiviteit wordt door de Afdeling advisering en het OM immers
                  in twijfel getrokken. Kan de regering aangeven in hoeveel gevallen de huidige wetgeving
                  tekortschoot bij het veroordelen van (verdachte) terroristen, waar dit wetsvoorstel
                  daar wel aan bij had kunnen dragen? Daarnaast geeft de Afdeling advisering aan dat
                  juist het aantonen dat mensen in een bepaald gebied zijn geweest lastig is, dit wetsvoorstel
                  lost dat niet op. Kan de regering daar nader op in gaan?
               
De leden van de PvdA-fractie vragen ook na lezing van het advies van de Afdeling advisering
                     en het nader rapport nog steeds wat nut en noodzaak van het nu voorliggende wetsvoorstel
                     is, anders dan dat het in het regeerakkoord is opgenomen. Kan de regering hier toch
                     op ingaan? Temeer daar naar de mening van deze leden vrijwel alle punten van kritiek
                     van de Afdeling advisering door de regering niet afdoende weerlegd zijn. Waar blijkt
                     de noodzaak uit? Bijvoorbeeld waar blijkt uit dat uitreizen voorkomen gaat worden
                     door een strafbaarstelling? En als het dan al effectief zou zijn in het voorkomen
                     dat Nederlanders met verkeerde intenties naar dergelijke gebieden reizen, waaruit
                     blijkt dat het voor Nederland niet ook gevaarlijk is ze hier te laten? En waarom schiet
                     het bestaande ruime wettelijke instrumentarium in het bestuurs- en strafrecht tekort
                     om terrorisme tegen te gaan of te bestraffen?
                  
Hoe gaat u overtredingen handhaven indien de overtreders in terroristisch gebied verblijven
                     en ook later niet naar Nederland terugkeren?
                  
3.2 Adviezen consultatie
               
De leden van de D66-fractie waarderen dat de memorie van toelichting naar aanleiding
                  van opmerkingen gemaakt in de consultatiefase nog verder is aangevuld. Welke punten
                  van welke organisaties zijn dit geweest? Heeft de regering het onderhavige, nieuwe
                  wetsvoorstel tevens ter consultatie voorgelegd aan instanties zoals Raad voor de rechtspraak,
                  de Nederlandse Vereniging voor Rechtspraak, de Nederlandse Vereniging van Journalisten,
                  de Samenwerkende hulporganisaties, de Nederlandse Orde van Advocaten, het OM en de
                  politie? Zo nee, waarom niet en is de regering bereid dit alsnog te doen? Zo ja, welke
                  punten kwamen hieruit voort en hoe zijn deze verwerkt?
               
4. Strafbaarstelling, gebieden
               
De leden van de CDA-fractie constateren dat Australië op dit moment een soortgelijke
                     strafbaarstelling kent als voorgesteld in onderhavig wetsvoorstel. Kan de regering
                     aangeven of deze wetgeving in Australië al is toegepast? Zo ja, wat waren de consequenties?
                  
Ook vragen deze leden hoe de aanpassing van een per AMvB aangewezen gebied in zijn
                     werk zal gaan. Zijn er mogelijkheden, in het geval van een verkleining van het gebied,
                     sneller tot een nieuwe gebiedsomschrijving te kunnen komen?
                  
Welk gebied het betreft moet vanzelfsprekend voldoende kenbaar zijn. In de memorie
                     van toelichting wordt gesproken over een publiekscampagne via het internet en over
                     informatieverstrekking via de sociale media. Kan de regering hier nader op ingaan?
                     Hoe wordt voorkomen dat het gevaar zo wordt neergezet dat het juist verkeerde lieden
                     zal aantrekken?
                  
De leden van de D66-fractie lezen dat gebieden waarop dit wetsvoorstel betrekking
                     heeft per AMvB worden aangewezen. Zij vragen de regering, aangezien deze gebieden
                     vaak fluïde zijn, meer toelichting op wanneer een dergelijk gebied als gecontroleerd
                     door een terroristische organisatie wordt beschouwd. Op welke wijze wordt de Kamer
                     hierbij betrokken? Wat is de minimale en maximale periode dat een gebied wordt aangewezen
                     als gecontroleerd door een terroristische organisatie? Hoe worden de grenzen van een
                     onder terroristische organisatie gecontroleerd gebied bepaald? Wat gebeurt er als
                     grenzen wijzigen? Kan de regering dit illustreren aan de hand van het voorbeeld van
                     de ontwikkeling van het gebied dat ISIS onder controle had de afgelopen vijf jaar?
                     En zouden bijvoorbeeld Gaza, Libanon, het door Boko Haram gedomineerde deel van Nigeria,
                     Noord-Mali als gecontroleerd door een terroristische organisatie worden naar aanleiding
                     de criteria van dit wetsvoorstel? Waarom wel of waarom niet? Hoe gaat de regering
                     zorgdragen dat de aangewezen gebieden daadwerkelijk bekend zijn? Hoeveel budget en
                     fte zal daarmee gemoeid zijn?
                  
Deze leden lezen dat voor de toepassing van de strafbaarstelling de aanwijzing van
                     een specifiek gebied niet altijd noodzakelijk of wenselijk zal zijn. Kan de regering
                     deze stelling nader toelichten? Hoe verhoudt dit zich tot het lex certa-beginsel?
                  
De leden vragen ook meer toelichting over het begrip «terroristische organisatie».
                     Wanneer wordt een organisatie als terroristisch beschouwd? Kan de regering voorbeelden
                     geven van organisaties die, zoals genoemd in paragraaf 4.2, fluïde zijn maar waar
                     een bepaald kerngebied door de organisatie als vaste uitvalsbasis wordt gebruikt,
                     naast IS?
                  
De leden van de D66-fractie lezen in de toelichting hoe dit wetsvoorstel raakt aan
                     volkenrechtelijke en internationaalrechtelijke vraagstukken, waaronder de vraag hoe
                     de aanwijzing van een gebied door de Nederlandse wetgever zich tot het volkenrecht
                     verhoudt, waarin is bepaald dat staten niet zomaar hun eigen regels van toepassing
                     kunnen verklaren op het territoir van een andere staat, net als de internationale
                     consensus over de situatie in een aan te wijzen gebied. Is dit wetsvoorstel ter consultatie
                     voorgelegd aan de Extern Volkenrechtelijk Adviseur en/of de CAVV? Zo ja, wat was het
                     advies? Zo nee, is de regering bereid dit alsnog te doen?
                  
Deze leden begrijpen dat alleen Australië momenteel een strafbaarstelling zoals voorgesteld
                     in dit wetsvoorstel kent. Zij zijn benieuwd wat de werking van deze strafbaarstelling
                     aldaar in de praktijk is. Kan de regering een overzicht geven van de toepassing van
                     deze strafbaarstelling in Australië sinds de inwerkintreding? In welke gevallen is
                     een persoon inderdaad schuldig bevonden of juist vrijgesproken? Wat waren hierin de
                     belangrijkste overwegingen? Kan de regering voorts ingaan op de kritiek van de UN
                     Special Rapporteur on CT and Human Rights op staten zoals Australië die gebiedsstrafbaarstellingen
                     hebben doorgevoerd, waarbij niet de eis van een «terrorist purpose to the travel»
                     wordt gesteld?1 Hoe ziet de regering deze kritiek met het oog op onderhavige strafbaarstelling?
                  
De leden van de PvdA-fractie vragen welke gebieden de regering nu op het oog heeft,
                     nu Syrië en Irak niet langer gezien worden als gebieden waar Nederlanders met terroristische
                     intenties naar toe zullen reizen.
                  
Naar de mening van deze leden stelt de regering terecht dat een beperkt aantal terroristische
                     organisaties opereert vanuit een gebied waarover zij controle uitoefenen. Welke gebieden
                     komen op dit moment volgens de regering in aanmerking?
                  
Ook wijst de regering er terecht op dat vanwege de voorzienbaarheid van de strafrechtelijke
                     aansprakelijkheid het vereist is dat er een exacte geografische aanduiding van de
                     verboden gebieden wordt gegeven. Tegelijkertijd zijn de gebieden waarover terroristische
                     organisaties controle uitoefenen fluïde. Hoe verhoudt dat zich tot elkaar? En waarom
                     zou het aanwijzen van een «kerngebied» een oplossing zijn? Is verblijf in door terroristische
                     organisaties gecontroleerde gebieden die niet tot dat kerngebied horen dan niet strafbaar?
                     Zo ja, waarom zou dit niet strafbaar moeten zijn vanuit het vermeende doel van deze
                     wet namelijk de oogpunt van bescherming van de veiligheid? Zo nee, waarom is het ook
                     strafbaar?
                  
De leden van de ChristenUnie-fractie onderschrijven de noodzaak duidelijk kenbaar
                  te maken dat een gebied gaat worden aangemerkt als gebied dat door een terroristische
                  organisatie wordt gecontroleerd. Daarbij onderschrijven deze leden het belang dat
                  voor strafbaarstelling het verblijf opzettelijk dient te zijn. Hoe ziet de regering
                  in dit licht de informatievoorziening aan Nederlandse onderdanen die zich op het moment
                  van aanwijzing per AMvB reeds in het betreffende gebied begeven? Op welke wijze wordt
                  de aanwijzing aan hen duidelijk kenbaar gemaakt? De memorie van toelichting stelt
                  dat personen die tegen hun wil verblijven in het gebied niet strafbaar zijn op grond
                  van de voorgestelde bepaling. Er zullen dan wel omstandigheden aanwezig moeten zijn
                  op basis waarvan aannemelijk is dat een persoon tegen zijn wil in het gebied verblijft.
                  Voornoemde leden krijgen graag inzicht aan welke omstandigheden hier wordt gedacht.
                  Hoe verwacht de regering dat hierin een juist onderscheid kan worden gemaakt gezien
                  de onduidelijkheid in het betreffende gebied? In het bijzonder vragen deze leden aandacht
                  voor kinderen van uitreizigers. Klopt de lezing dat zij niet strafbaar zullen gaan
                  worden gesteld?
               
De leden van de SGP-fractie merken op dat de regering aangeeft dat het noodzakelijk
                     is dat de wetgever betrokken is bij het aanwijzen van een gebied. Deze leden vragen
                     op welke wijze dit is gewaarborgd. Kan de regering geen gebied in de AMvB opnemen
                     zonder dat dit met het parlement is besproken en toestemming is verkregen?
                  
Kenmerkend voor de aan te wijzen gebieden zal zijn dat zij niet «vast» staan. De grenzen
                     zullen regelmatig wisselen. Dit is zeker het geval als er een strijd gaande is. Voornoemde
                     leden vragen daarom of het in de praktijk wel mogelijk zal zijn goede grenzen aan
                     te geven. Betekent dit niet dat de AMvB voortdurend gewijzigd moet worden? Kan met
                     de situatie in Syrië en Irak voor ogen worden aangegeven hoe de omschrijving in de
                     AMvB er concreet uitgezien zou hebben?
                  
Volgens de huidige stand van zaken kent alleen Australië een vergelijkbare bepaling.
                     De leden van de SGP-fractie vragen of bekend is of er in Australië gebruik gemaakt
                     is van deze bepaling. Wat zijn de ervaringen tot nu toe?
                  
De regering geeft aan dat de aanwijzing van een gebied pas in werking treedt na zes
                     weken. Deze leden vragen of dit in de AMvB vastgelegd gaat worden, omdat er in de
                     wettekst niets over deze termijn geregeld is.
                  
5. Toestemming
               
De leden van de VVD-fractie vragen of het ook mogelijk is dat hulpverleners van erkende
                  internationale humanitaire organisaties niet aan de geschetste voorwaarden voor toestemming
                  voldoen. Wegen alle activiteiten die hulpverleners van erkende internationale humanitaire
                  organisaties willen verrichten (belang verzoeker) zwaarder dan het belang gemoeid
                  met het voorkomen van terroristische misdrijven en bescherming van de nationale veiligheid
                  of kan die weging ook anders uitvallen?
               
De leden van de CDA-fractie merken op dat een verzoek om toestemming bijvoorbeeld
                  kan worden ingediend door personen die naaste familieleden willen bezoeken in een
                  aangewezen gebied. Hoe wordt voorkomen van deze mogelijkheid misbruik wordt gemaakt?
               
De leden van de D66-fractie hechten belang aan de uitzondering die voor beroepsgroepen
                     zoals journalisten en hulpverleners wordt gemaakt. Zij dienen een zwaarwegend belang
                     aan te tonen om een bepaald gebied dat als gecontroleerd door een terroristische organisatie
                     is aangemerkt te betreden. Kan de regering uitputtend aangeven wat zij onder de voorwaarde
                     «zwaarwegend belang» beschouwt, teneinde het lex certa-berginsel te waarborgen? Op
                     basis waarvan en op grond van welke omstandigheden wordt deze afweging gemaakt? Waar
                     moeten deze personen rekening mee houden?
                  
Kan de regering tot slot op dit punt ingaan op de verhouding van het wetsvoorstel
                     tot het nemo tenetur-beginsel. Mocht de toestemming er niet komen en de persoon wel
                     uitreizen en worden vervolgd, wat wordt er dan in die strafprocedure met de eerder
                     gegeven informatie gedaan die moest worden overlegd om toestemming te verkrijgen?
                  
De leden van de GroenLinks-fractie lezen dat straffeloos opzettelijk verblijf in een
                     gebied dat bij AMvB is aangewezen als een onder controle van een terroristische organisatie
                     staand gebied afhankelijk is van een door de staat of een volkenrechtelijke organisatie
                     gegeven opdracht of van toestemming van de Minister. Dat betekent dus dat hulpverleners,
                     journalisten e.d. van tevoren toestemming moeten vragen om uit hoofde van hun functie
                     het gewraakte gebied te betreden. Hoe verhoudt dat zich tot de rol en het belang van
                     onafhankelijke en onpartijdige hulpverlening en nieuwsgaring? Wat vindt de regering
                     van de angst van bijvoorbeeld het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen en de Nederlandse
                     Vereniging van Journalisten dat hun onafhankelijkheid met dit toestemmingsvereiste
                     in het geding is? En hoe valt te voorkomen dat het toestemmingsvereiste een barrière
                     opwerpt voor hulpverleners om mensen in nood te ondersteunen in gebieden die als terroristisch
                     worden bestempeld? Moet dit wetsvoorstel niet voorzien in een categorische uitzondering
                     voor humanitaire activiteiten en vrije nieuwsgaring? Aan de hand van welke criteria
                     wordt een verzoek om toestemming precies beoordeeld? Wordt daarbij de bedoeling en
                     de te verwachten inhoud van de berichtgeving betrokken? Komt er een mogelijkheid een
                     eerder gegeven toestemming in te trekken? Zo ja, wordt de uiteindelijke berichtgeving
                     van de journalist gemonitord om, bijvoorbeeld als blijkt dat berichtgeving vooral
                     terroristische propaganda betreft, de gegeven toestemming in te trekken? In hoeverre
                     wordt de werkgever (persagentschap, medium) verantwoordelijk gehouden voor de actieve
                     werkzaamheid van de journalist of hulpverlener in het door de Minister aangewezen
                     terroristisch gebied?
                  
Deze leden vragen ook hoe in de praktijk zal worden omgegaan met betrokkenen die met
                     legitieme doeleinden, maar zonder toestemming verblijven in een aangewezen gebied,
                     maar waarvan valt vast te stellen dat ze geen enkele terroristische bedoeling of betrokkenheid
                     hadden. Voert het onder die omstandigheden niet te ver de strafbaarstelling op hen
                     van toepassing te verklaren bij het ontbreken van enige materiële wederrechtelijkheid?
                     Wat bijvoorbeeld te denken van onafhankelijke onderzoekers naar schendingen van mensenrechten
                     en naleving van het oorlogsrecht?
                  
Hoe stelt de regering de aanwijzing van gebieden bij AMvB zich precies voor? Geldt
                     bijvoorbeeld een maximale termijn voor de aanwijzing? In hoeverre voldoet een aanwijzing
                     voor onbepaalde tijd aan de vereisten van proportionaliteit en subsidiariteit om een
                     beperking van het recht op bewegingsvrijheid te rechtvaardigen? Wordt voorzien in
                     een periodieke toetsing van de aanwijzing en in hoeverre bestaat de mogelijkheid van
                     een geïndividualiseerde rechterlijke toets van de toelaatbaarheid van een uitreisbeperking
                     enerzijds en zwaarwegende belangen van betrokkene om ondanks de strafbaarstelling
                     uit te reizen anderzijds?
                  
De leden van de SP-fractie merken op dat voor mensen die naar een strijdgebied afreizen
                  vanwege redenen als humanitaire hulpverlening of journalistiek werk een toestemmingsvereiste
                  komt. Kan de regering aangeven waarom dit niet leidt tot een «chilling effect», als
                  de overheid eerst toestemming moet geven aan een journalist om zijn/haar werk te kunnen
                  doen? Daarnaast vragen voornoemde leden of deze toestemming ook met terugwerkende
                  kracht kan worden verleend. In het geval dat een journalist bijvoorbeeld snel ter
                  plekke wil zijn maar de toestemming nog niet gegeven is. Daarnaast begrijpen genoemde
                  leden dat er geen toestemming gegeven kan worden aan journalisten als uitzonderingsgroep
                  omdat dit geen beschermde functie is. Is er gedacht aan een uitzondering voor mensen
                  van hulporganisaties, wanneer zij in dienst zijn van een erkende hulporganisatie?
                  Daarnaast vragen genoemde leden naar het afwegingskader dat de Minister hanteert om
                  wel of geen toestemming te geven en of tegen die beslissing bezwaar kan worden ingediend.
                  Zo ja, wat is dan de te nemen route?
               
De leden van de PvdA-fractie zouden de regering er op willen wijzen dat een groot
                     aantal humanitaire organisaties bezwaar heeft tegen het voorliggende wetsvoorstel.
                     Zij wijzen er op dat het vooraf toestemming moeten vragen om naar een als terroristisch
                     aangewezen gebied te reizen indruist tegen de principes van onafhankelijkheid en onpartijdigheid
                     die deze organisaties nodig hebben om in gebieden waar humanitaire noodhulp moet worden
                     gegeven, te kunnen werken. Kunt u hier nader op ingaan? Daarnaast kan via het voorliggende
                     wetsvoorstel de regering feitelijk uitmaken of hulpverleners, journalisten en andere
                     relevante beroepsgroepen al dan niet naar een bepaald gebied mogen reizen. Deelt de
                     regering de mening dat politieke beïnvloeding uit den boze zou moeten zijn en kan
                     de regering garanderen dat daar nu of in de toekomst geen sprake van zal zijn mocht
                     dit wetsvoorstel ooit kracht van wet krijgen?
                  
Het verlenen van toestemming naar aangewezen terroristische gebieden te reizen wordt
                     afhankelijk van of sprake is van een legitieme reden of een zwaarwegend belang om
                     af te reizen. De leden van de PvdA-fractie zijn van mening dat dergelijke begrippen
                     open staan voor interpretatie. Daarmee wordt tevens de onafhankelijkheid en onpartijdigheid
                     van die organisaties in het geding gebracht en bestaat het risico dat omdat bijvoorbeeld
                     een journalist die het beleid van de dan zittende regering ten aanzien van terrorismebestrijding
                     of een ander beleid kritisch bejegent het vertrek naar een gebied wordt verboden.
                     Kan de regering ook hier nader op in gaan? Tevens vragen deze leden aandacht voor
                     een praktisch bezwaar namelijk dat het vereiste toestemming vooraf te krijgen tijd
                     zal kosten, tijd die in het kader van het verlenen van noodhulp niet verloren mag
                     gaan. Deelt de regering die mening en hoe gaat zij er voor zorgen dat er wel tijdig
                     noodhulp gegeven kan gaan worden? Kan er bijvoorbeeld ook achteraf toestemming worden
                     verleend? Zo nee, waarom niet? En hoe denkt de regering over het in het wetsvoorstel
                     opnemen van een strafuitsluitingsgrond voor hulpverleners en journalisten?
                  
De leden van de ChristenUnie-fractie delen het belang van een zorgvuldige en snelle
                  en eenvoudige procedure voor het verkrijgen van toestemming. De memorie van toelichting
                  schetst verder het grote belang van de vrije nieuwsgaring en hulpverlening. Ook dit
                  belang wordt door deze leden onderschreven. Vanuit dit belang vragen deze leden dan
                  ook wat de gevolgen van dit wetsvoorstel kunnen zijn voor de veiligheid van hulpverleners
                  en journalisten ter plaatse, omdat zij daar met toestemming van de Nederlandse overheid
                  zijn. Voornoemde leden vragen wat de verwachte behandeltijd van de verzoeken zal worden
                  en of er, in voorkomende gevallen, ook mogelijkheid zal zijn voor een spoedaanvraag,
                  in het bijzonder voor journalisten en hulpverleners.
               
De leden van de SGP-fractie vragen waar de procedure voor de toestemming in wetstechnische
                  zin wordt geregeld. In de strafbepaling staat immers alleen een mogelijkheid voor
                  de «aan te wijzen gebieden» bij AMvB. Deze leden hebben de indruk dat deze bepaling
                  alleen ruimte biedt voor een lijst met gebieden in de AMvB en niet voor een dergelijke
                  procedure. Biedt deze bepaling wel voldoende grondslag om op basis daarvan ook de
                  toestemmingsprocedure in dezelfde regeling op te nemen? Moet daar geen expliciete
                  bepaling voor komen? Of wordt die procedure op een andere grondslag geregeld? Zo ja,
                  op basis van welke wetsbepaling?
               
De regering heeft in het voorstel gekozen voor het toestemmingsvereiste. Deze leden
                  vragen of hiermee niet een onnodig hoge drempel wordt opgeworpen voor hulpverleningsorganisaties
                  die noodhulp regelen voor de bevolking van de gebieden die onder terroristisch bewind
                  staan. Hoe kan worden voorkomen dat noodhulp in het gedrang komt? De regering geeft
                  aan dat bij erkende hulporganisaties en mediabedrijven in beginsel toestemming wordt
                  verleend. Kunnen de medewerkers of journalisten hier dan in de praktijk ook snel over
                  beschikken in het geval het gaat om acute noodsituaties? Zijn of worden duidelijke
                  criteria gesteld op grond waarvan organisaties ook zelf reeds kunnen bepalen of zij
                  voor toestemming in aanmerking komen?
               
6. Verenigbaarheid met fundamentele rechten
               
De leden van de D66-fractie lezen een aantal concrete en belangrijke fundamentele
                  rechten van een persoon waarop dit wetsvoorstel een inbreuk zou kunnen zijn, zoals
                  het recht op familieleven en het recht op vrijheid van godsdienst, maar ook het recht
                  op eigendom en het recht op een eerlijk proces. Zij verzoeken de regering van de in
                  deze alinea genoemde fundamentele rechten te onderbouwen op welke wijze wordt gerechtvaardigd
                  dat inbreuk wordt gemaakt op dit specifieke fundamentele recht.
               
7. Financiële consequenties
               
De leden van de VVD-fractie vragen hoe de identiteit van de verzoeker tot toestemming
                  om te verblijven in een aangewezen gebied wordt geverifieerd, nu de procedure ook
                  de mogelijkheid biedt om dit verzoek via het internet in te dienen.
               
8. Overig
               
De leden van de CDA-fractie blijven van mening dat van serieuze berechting van jihadisten
                  pas sprake is wanneer zij worden vervolgd en veroordeeld voor genocide. Welke stappen
                  worden thans ondernomen hiertoe daadwerkelijk over te (kunnen) gaan? Zijn we dit immers
                  niet aan de slachtoffers verplicht?
               
De leden van de GroenLinks-fractie vragen of de regering een spanning onderkent met
                  de soevereiniteit van een andere staat en het volkenrechtelijke rechtsmacht recht
                  door de voorgestelde extraterritoriale rechtsmacht vestiging? De strafbaarstelling
                  heeft naar het oordeel van deze leden immers betrekking op territoria van andere soevereine
                  staten. Is de regering bereid het oordeel te vragen van de volkenrechtelijke adviseur
                  van het Ministerie van Buitenlandse Zaken naar de toelaatbaarheid en de wenselijkheid
                  van de voorgestelde strafbaarstelling?
               
9. Artikelsgewijs
               
Artikel I, onderdeel B
Artikel 134b
De leden van de GroenLinks-fractie vragen de regering te verhelderen wat precies onder
                  een onder controle van een terroristische organisatie staand gebied moet worden verstaan.
                  Kan de regering voorzien in een vast en duidelijk kader van criteria om te voorkomen
                  dat volstaan wordt met een feitelijke, casuïstische beoordeling? Kan de regering tevens
                  ingaan op het vraagstuk hoe betrokkenen kunnen voorzien welke in het buitenland opererende
                  entiteiten precies als terroristische organisatie worden gekwalificeerd? En hoe moet
                  worden omgegaan met veranderende omstandigheden? De ervaringen met IS-gecontroleerd
                  grondgebied laten zien dat grenzen van dag tot dag kunnen verschuiven. Welke gevolgen
                  hebben dit soort gewijzigde omstandigheden voor betrokkenen ter plaatse, bijvoorbeeld
                  een kind dat de leeftijd van 18 jaar bereikt? Worden zij vooraf gewaarschuwd om te
                  voorkomen dat zij opzettelijk in terroristisch gebied verblijven? Is kort en goed
                  de regering het met de leden eens dat een dergelijke ongeclausuleerde strafbaarstelling
                  op gespannen voet staat met het lex certa-beginsel?
               
Artikel III
De leden van de ChristenUnie-fractie merken op dat de wet binnen vijf jaar na inwerkingtreding
                  zal worden geëvalueerd. Zij delen het belang van een goede evaluatie en vragen of
                  in deze evaluatie ook aandacht is voor de al dan niet gebleken noodzakelijkheid van
                  de wet, de doorlooptijd van zowel de aanwijzing per AMvB als de aanvraag van toestemming
                  en de praktijkgevolgen voor de actietijd en bewegingsvrijheid van hulpverlening en
                  journalistiek.
               
De voorzitter van de commissie, Van Meenen
De griffier van de commissie, Hessing-Puts
Ondertekenaars
- 
              
                  Eerste ondertekenaar
P.H. van Meenen, voorzitter van de vaste commissie voor Justitie en Veiligheid - 
              
                  Mede ondertekenaar
A.E.A.J. Hessing-Puts, griffier 
Gerelateerde documenten
Hier vindt u documenten die gerelateerd zijn aan bovenstaand Kamerstuk.