Inbreng verslag schriftelijk overleg : Inbreng verslag van een schriftelijk overleg over LNV Actieprogramma Digitalisering (Kamerstuk 26643-1086)

Binnen de vaste commissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit hebben de onderstaande
fracties de behoefte vragen en opmerkingen voor te leggen aan de Minister van Landbouw,
Natuur en Voedselkwaliteit over de brief betreffende LNV-Actieprogramma Digitalisering
(Kamerstuk 26 643, nr. 1086) en de brief over de Planning en Voortgang Algoritmeregister LNV (Kamerstuk 26 643, nr. 1115).

De fungerend voorzitter van de commissie,

Graus

De griffier van de commissie,

Jansma

Inhoudsopgave

I Vragen en opmerkingen vanuit de fracties

Vragen en opmerkingen van de leden van de PVV-fractie

Vragen en opmerkingen van de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie

Vragen en opmerkingen van de leden van de VVD-fractie

Vragen en opmerkingen van de leden van de D66-fractie

Vragen en opmerkingen van de leden van de BBB-fractie

II Antwoord / Reactie van de Minister

III Volledige agenda

I Vragen en opmerkingen vanuit de fracties

Vragen en opmerkingen van de leden van de PVV-fractie

De leden van de PVV-fractie hebben kennisgenomen van de brief over het LNV-Actieprogramma
Digitalisering.

Digitalisering is niet meer weg te denken uit onze maatschappij en nu al verweven
in vele sectoren.

De leden van de PVV-fractie delen de mening dat er nu systemen niet compatible zijn
met elkaar, waardoor de efficiëntie niet optimaal is. Het verbinden en vernieuwen
van systemen zal ook een efficiëntieslag in de doorlooptijd van dataverwerking moeten
geven, dit is zeker een aandachtspunt wat hierin moet worden meegenomen. Daarnaast
is het in de optiek van deze leden wenselijk dat er bijvoorbeeld op het gebied van
tellingen van flora en fauna een verbeterslag gemaakt wordt waarbij ook tellingen
van bijvoorbeeld de Wildbeheereenheden (WBE’s) ook worden verwerkt in de database.
Er zijn ongetwijfeld meerdere organisaties en eenheden die jaarlijks tellingen organiseren
die nu nog niet als data worden verwerkt. Tellingen over de breedte in een sector
geven een beter beeld en zal ook het nu vaak heersende beeld dat er een eenzijdige
en soms onjuiste telling in de data wordt opgenomen veranderen.

De leden van de PVV-fractie zien graag een reactie op de wens om een bredere dataverzameling
op te nemen dan nu het geval is. Zie hierbij de verwijzing dat data van de WBE’s nu
niet worden meegenomen. Tevens zou hier wat deze leden betreft een monitoringsplatform
aan moeten zijn gekoppeld dat op de verschillende domeinen de data inzichtelijk maakt
en ook toegankelijk is voor de Kamer. Hierbij is het goed om jaarlijks de monitoring
op de agenda te zetten in de Kamer.

Vragen en opmerkingen van de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie hebben met interesse kennisgenomen van het
LNV-Actieprogramma Digitalisering. Deze leden vinden de aandacht voor digitalisering
op het niveau van het departement waardevol, omdat daarmee de razendsnelle ontwikkeling
van technologie enigszins kan worden bijgehouden, de risico’s worden beperkt en de
kansen worden benut. Deze leden merken op dat digitalisering in dienst moet staan
van de samenleving, geen doel op zichzelf is en blijvend de aandacht verdient. Deze
leden hebben verscheidene opmerkingen en vragen over het Actieprogramma.

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben een paar algemene vragen. Zo heeft het
twee jaar langer geduurd om dit stuk te ontvangen dan gepland. Wat zijn de gevolgen
daarvan? Welke projecten zijn vertraagd? Op welke manier is de sector betrokken bij
het maken van dit Actieprogramma en hoe zijn betrokken op de hoogte gehouden? Hoe
hangt het Actieprogramma Digitalisering samen met andere kabinetsstukken op het gebied
van digitalisering? Hoe vaak wordt de Kamer geïnformeerd over de uitgaven en ontwikkelingen
van dit programma? Is dit programma afgestemd met de Staatssecretaris voor Digitale
Zaken en de Autoriteit Persoonsgegevens (AP)? Zo ja, op welke manier en wat was hun
reactie? Hoe zien de bewindspersonen hun eigen rol voor zich bij de digitalisering
van de landbouw, en welke verantwoordelijkheid heeft de Staatssecretaris voor Digitale
Zaken? Wanneer is het Actieprogramma Digitalisering volgens de bewindspersonen een
succes?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie zullen hun opmerkingen en vragen per hoofddoel
bespreken, te beginnen met hoofddoel A. Deze leden vinden het belangrijk om datametingen
in het LNV-domein goed op elkaar af te stemmen, zodat de kwaliteit van datasets toeneemt.
Het is echter van groot belang dat dataminimalisatie wordt gehanteerd om onnodige
dataverzameling tegen te gaan. Hoe wordt de balans bewaakt tussen enerzijds het vergaren
van genoeg gegevens om datasets betrouwbaar te maken en anderzijds het verzamelen
van zo min mogelijk gegevens om dit doel te bereiken? Wordt het verzamelen van data
die niet nodig blijkt ook stopgezet? Op welke vlakken wordt nu meer data verzameld
dan nodig is en wat gebeurt daarmee? Welke risico’s zijn er bij het samenbrengen van
zulke grote hoeveelheden gegevens in (meta)datasets die dan weer breed worden ingezet
in de landbouwtransitie? Hoe blijven de gegevens van boerenbedrijven veilig? Deze
leden lezen dat «samenwerking op het gebied van data, regelmatig privacy en veiligheidsvraagstukken
zich mee [brengt], waar aan de voorkant over nagedacht moet worden.» Zij vinden dit
wel een erg vrijblijvende beschrijving van dit ingewikkelde dilemma. Welke privacykaders
hanteert de overheid bij het ontwikkelen van meet- en monitoringssystemen? Is er een
algemene richtlijn of wordt dit per project vastgesteld? Hoe worden persoonsgegevens
van individuele ondernemers en gevoelige bedrijfsgegevens afgeschermd? Over het punt
van open data vragen deze leden zich af hoe de Wet implementatie open data de digitalisering
in de landbouw gaat helpen. Kan dit worden toegelicht? Wat betekent het dat «Nederlandse
betrokken gewenst [is] bij het opzetten van de European Green Deal Data Space en de
European Agricultural Data Space»? Bij wie bestaat die wens en is Nederland inderdaad
bereid hier betrokken bij te zijn? Op welke manier?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben opmerkingen en vragen over hoofddoel B.
Wat wordt precies bedoeld met het volgende: «het is daarom van belang dat er meer
ingezet wordt op internationale afspraken over interoperabiliteit en dat leveranciers
van software/data die internationaal opereren worden gestimuleerd om producten af
te stemmen.» Dit vinden deze leden nogal vrijblijvend. Kan concreet worden gemaakt
welke acties hieraan zijn verbonden? Wat bedoelen zij met «inzet op internationale
afspraken» en het «stimuleren om producten af te stemmen»? Hoe gaan zij deze punten
uitvoeren? Ook onderstrepen deze leden de complexiteit van data-aanlevering vanuit
de boerensector. Vaak moet men informatie dubbel aanleveren, wat leidt tot onnodig
ingewikkelde procedures die het vertrouwen in de overheid schaden. Hoe gaat de overheid
het aanleveren van data aan de kant van de betrokken bedrijven en personen makkelijker
maken? Welke doelen worden er gesteld voor toegankelijkheid? Verwacht de Minister
dat daardoor ook meer mensen mee zullen doen? Hoe wordt de doorgaande uniformering
van de digitale keten duidelijk gemaakt aan de sector op een begrijpelijke manier?
Welke ICT-ondersteuning hebben boeren en natuurorganisaties als ze er niet uit komen?
Ook lezen deze leden met interesse over de voortzetting van het AGRO-ICT-overleg.
Welke toezichthouders op het gebied van cybersecurity en privacy zijn er bij dit overleg
betrokken? Welke rol heeft de AP en hoe wordt de Staatssecretaris voor Digitale Zaken
betrokken? Is dataminimalisatie een doel bij het «stroomlijnen van databehoefte en
dataverzameling»? Wordt data die overbodig blijkt vernietigd? Wat is de bewaartermijn
van data die achteraf niet nodig blijkt? Sluiten de punten op het gebied van Artificial
Intelligence (AI) in het Actieprogramma aan op de Kabinetsvisie Generatieve AI (Kamerstuk
2024Z00480), die recent is gepubliceerd? Hoe worden waakhonden zoals de AP betrokken bij het
overleg over AI-gebruik in het agro-, natuur- en visserijdomein? Vindt de Minister
het belangrijk dat de AP wordt betrokken?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben opmerkingen en vragen over hoofddoel C.
Deze leden zijn het eens dat het opbouwen van digitale kennis noodzakelijk is. Wat
wordt bedoeld met de zin dat «wordt uitgezocht hoe LNV ondersteuning kan bieden aan
initiatieven zoals de Fruit Tech Campus en World Horti Center»? Wanneer is duidelijk
op welke manieren dit soort initiatieven worden ondersteund? Hoe wordt Nederlandse
data en kennis uitgewisseld met andere landen? Welke regels hanteert Nederland bij
het delen van zulke grote hoeveelheden gegevens van nationale partijen met andere
overheden? Ook lezen de leden over de kennisontwikkeling bij bedrijven. Welke workshops,
trainingen en datawerkplekken worden nu gebruikt of opgezet om hier werk van te maken?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben opmerkingen en vragen over hoofddoel D.
Volgens het Actieprogramma staat wet- en regelgeving digitalisering in de weg. Zijn
de precieze delen van verschillende wetten waardoor digitalisering wordt belemmerd
in beeld? Zo niet, wanneer zal dat wel zo zijn? Op welke termijn doet de Minister
voorstellen om het beleid, waar nodig, hierop aan te passen? Kan de Minister toezeggen
dat het wegnemen van belemmeringen niet ten koste zal gaan van privacy en veiligheid?
Hoe wordt maatwerk geleverd bij boeren die melding doen van een casus waar zij niet
uitkomen? Het valt deze leden op dat de passage in de brief «in Europees verband wil
LNV verkennen of een werkgroep mogelijk is» op het gebied van internationale samenwerking
erg vrijblijvend is. Wanneer is het duidelijk of dit kan? Gaat Nederland zo’n werkgroep
dan ook opzetten? Verder zijn deze leden van mening dat het goed is als de Minister
input levert bij de implementatiewetten die volgen uit Europese digitale wetgeving.
Digitalisering raakt alle ministeries en zij moeten meedenken over het beleid. Hoe
levert de Minister zijn zienswijze in dat verband en heeft dit al tot aanpassingen
geleid in wetsvoorstellen die gaan over digitalisering? Deze leden zijn van mening
dat «onderwerpen zoals cybersecurity, privacy en ethische aspecten van digitalisering»
geen onderdeel van deze actie kunnen zijn, maar moeten zijn. Veiligheid, privacy en
publieke waarden zijn een integraal onderdeel van digitalisering. Zal de Minister
hier meer expliciet aandacht aan geven?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben opmerkingen en vragen over hoofddoel E.
Deze leden lezen dat er wordt gekeken of aanvullende financiering nodig is. Er ligt
echter al heel veel geld op de plank voor de landbouwtransitie. Hoeveel geld gaan
de acties uit het Actieprogramma in totaal kosten, heeft de Minister genoeg aan de
52,7 miljoen euro uit het Transitiefonds landelijk gebied en natuur? Vanuit welke
posten zou het budget voor digitalisering kunnen worden aangevuld? Heeft deze demissionaire
Minister advies voor het nieuwe kabinet op dit punt? Heeft de onzekerheid van structurele
financiering gevolgen voor de uitvoering van het Actieprogramma? Deelt de Minister
de mening van deze leden dat financiering zoveel mogelijk binnen het bestaande LNV-budget
moet worden gevonden? Hoe wordt hierin samen opgetrokken met de relevante bewindspersonen
van het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK), dat gaat over het verdienvermogen
van Nederland?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben opmerkingen en vragen over hoofddoel F.
Deze leden zijn van mening dat digitalisering niet kan zonder het eerst eens te worden
over hoe de technologie werkt en waardevol kan worden toegepast. Hoe wordt de Kamer
geïnformeerd over de lessen die Nederland van andere landen leert over de digitalisering
in de landbouw? Deze leden lezen dat dit programma mede tot stand is gekomen door
een inventarisatie in de sector. Kan de Minister de geanonimiseerde verslagen van
deze gesprekken delen? Wie maakten er deel uit van deze gesprekken? Welke partijen
zijn vertegenwoordigd in de externe klankbordgroep?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie hebben nog enkele vragen over het algoritmeregister.
Deze leden hechten veel waarde aan transparante en toegankelijke informatie over hoe
de overheid met (persoons)gegevens omgaat. Hoe maakt de Minister er werk van om deze
algoritmes zo begrijpelijk mogelijk in het systeem te zetten? Op welke manier is de
Staatssecretaris voor Digitale Zaken betrokken bij het inventariseren van alle algoritmes?
Wat wordt op het departement van deze Minister gedaan als het een algoritme vindt
dat onjuist wordt toegepast of onwenselijke gevolgen heeft? Op welke momenten wordt
de Kamer geïnformeerd over het aanvullen van het algoritmeregister door de Minister?

De leden van GroenLinks-PvdA-fractie danken de betrokken ambtenaren voor het werk
dat zij voor de Minister doen ter beantwoording van deze vragen.

Vragen en opmerkingen van de leden van de VVD-fractie

De leden van de VVD-fractie hebben kennisgenomen van het LNV-Actieprogramma Digitalisering.
Deze leden zijn hoopvol over de toekomst van digitalisering in de agrarische sector.
Of het nu gaat om verduurzaming, verbetering van de efficiëntie of bijvoorbeeld verhoging
van dierenwelzijn: digitale hulpmiddelen bieden kansen voor een sector die wereldwijd
voorop blijft lopen door haar kennis en innovatiekracht.

Zo merken de leden van de VVD-fractie op dat een recente digitale ontwikkeling de
verplichting om bij import en export van dierlijke mest het realtime Vervoersbewijs
dierlijke mest (rVDM) te gebruiken is. Wat zijn tot op heden de ervaringen met dit
systeem? Ziet de Minister noodzaak om verbeteringen of aanpassingen door te voeren?
Een andere ontwikkeling is de versteviging van cameratoezicht in slachthuizen en daarbij
het toekomstig gebruik van nieuwe technologie zoals sensortechnologie en kunstmatige
intelligentie. De Minister heeft hiertoe een wetswijziging in voorbereiding. Wat is
hier de stand van zaken en wanneer verwacht de Minister dit wetsvoorstel aan te bieden
aan de Kamer?

De leden van de VVD-fractie vragen de Minister voorts of hij kan aangeven wat de verwachte
looptijd van het Actieprogramma digitalisering is en of hij een inschatting kan maken
van de totale kosten die met de uitvoering daarvan gemoeid zijn. Voor de eerste twee
jaar van het actieprogramma heeft het kabinet 52,7 miljoen euro beschikbaar gesteld
uit het Transitiefonds landelijk gebied en natuur, maar deze leden hebben gelezen
dat er in 2023 sprake was van onderuitputting. Wat zijn daarvan de belangrijkste oorzaken?

Vragen en opmerkingen van de leden van de D66-fractie

De leden van de D66-fractie hebben met interesse kennisgenomen van het LNV-Actieprogramma
Digitalisering. Deze leden hebben hierover geen vragen.

Vragen en opmerkingen van de leden van de BBB-fractie

De leden van de BBB-fractie hebben met interesse kennisgenomen van het LNV-Actieprogramma
Digitalisering. Deze leden begrijpen de wenselijkheid van een actieprogramma. Na het
lezen van het actieprogramma hebben deze leden enkele vragen en opmerkingen.

De leden van de BBB-fractie dat de Minister in het eerste hoofdstuk van het actieprogramma
een aantal risico’s benoemt waarmee digitalisering gepaard gaat. Hij benoemt onder
andere als risico het verlies van regie op eigen data voor de agrariër. Deze leden
lezen in het vervolg van het actieprogramma hier niets over terug. Een van de hoofddoelen
van het actieprogramma (hoofddoel C) is het versterken van cyberweerbaarheid, competenties
en vaardigheden. Zelfs daar wordt het belang van het leren omgaan met het beheer en
het belang van eigenaarschap over eigen data van agrariërs niet genoemd. Hoe gaat
de Minister ervoor zorgen dat het risico op verlies van de regie op eigen data wordt
geminimaliseerd? Deelt de Minister de mening dat agrariërs eigenaar zijn van hun eigen
data? Hoe gaat de Minister ervoor zorgen dat agrariërs eigenaar blijven van hun eigen
data? Is de Minister bereid om de regie op eigen data ook toe te voegen aan bijvoorbeeld,
maar niet uitsluitend, hoofddoel C?

De leden van de BBB-fractie willen meer weten over de sturing en monitoring door de
Minister op het actieprogramma. Hoe geeft de Minister sturing aan het actieprogramma?
Kan de Minister meer duidelijkheid verschaffen over de monitoring van dit actieprogramma?
Op welke manier wordt er gemonitord, en geëvalueerd? Wanneer kan de Kamer een eerste
evaluatie tegemoet zien komen?

De leden van de BBB-fractie hebben met verbazing kennisgenomen van het feit dat er
over het jaar 2023 een enorme onderuitputting heeft plaatsgevonden over de beschikbaar
gestelde middelen. Kan de Minister deze onderuitputting nader toelichten? Heeft de
Minister een verkeerde inschatting gemaakt? Kan de Minister vertellen wat er met het
resterende bedrag gebeurt? Ook willen deze leden graag een inschatting van de Minister
op de te verwachte totale kosten van dit actieprogramma. Wil de Minister hierop in
gaan?

Tot slot hebben de leden van de BBB-fractie de volgende vraag. Heeft de Minister het
actieprogramma voorgelegd aan de Staatssecretaris voor Koninkrijksrelaties en Digitalisering?
Zo ja, wat was haar reactie daarop? Zo nee, waarom niet?

II Antwoord / Reactie van de Minister

III Volledige agenda

LNV-Actieprogramma Digitalisering

Kamerstuk 26 643, nr. 1086 – Brief Minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, P. Adema, d.d. 26 oktober
2023.

Planning en Voortgang Algoritmeregister LNV

Kamerstuk 26 643, nr. 1115 – Brief Minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, P. Adema, d.d. 22 december
2023.