Antwoord schriftelijke vragen : Antwoord op vragen van de leden Omtzigt, Leijten en Snels over ouders die met de staatssecretaris in gesprek gaan over de problemen in het kader van CAF-11 (Combiteam Aanpak Facilitators 11), waarover de Belastingdienst al op de vingers getikt is door de Raad van State, de Hoge Raad, de Nationale ombudsman, de kinderombudsman en de Tweede Kamer

Antwoord van Staatssecretaris Snel (Financiën) (ontvangen 12 juni 2019).

Vraag 1

Herinnert u zich dat er op 30 april Kamervragen aan u zijn voorgelegd over een ouder
die tot de Raad van State moest doorprocederen om de kinderopvangtoeslag van 2013
en 2014 te krijgen, en nog lopende zaken van ouders en dat u verzocht werd deze vragen
spoedig te beantwoorden, nog voor het eerste gesprek met de ouders (Aanhangsel Handelingen,
vergaderjaar 2018–2019, nr. 2990)?

Antwoord 1

Ja, dat herinner ik mij.

Vraag 2

Herinnert u zich dat u op 29 mei 2019 aan de Kamer schreef: «Tevens krijgt uw Kamer
op dezelfde korte termijn de antwoorden op de vragen van het lid Omtzigt n.a.v. de
uitspraak van de Raad van State en de antwoorden op de feitelijke vragen van de vaste
commissie voor Financiën»?

Antwoord 2

Ja, dat herinner ik mij.

Vraag 3

Klopt dat de Belastingdienst deze gesprekken met ouders gevoerd heeft en dat u op
dinsdag 11 juni zelf in gesprek gaat? Kunt u dus de genoemde vragen een voor een beantwoorden
voor 11 juni 12.00 uur, zoals gevraagd in de Kamervragen die meer dan zes weken geleden
zijn ingediend?

Antwoord 3

Dat klopt. Ik werk ernaar toe dat u vandaag de beantwoording ontvangt op de vragen
van lid Omtzigt van 30 april jl. en de beantwoording op de feitelijke vragen van uw
Kamer van 29 mei jl.

Vraag 4

Begrijpt u dat het van belang is om een antwoord op vraag 14 (mogen de ouders iemand
meenemen die hen kan bijstaan?) te verkrijgen voordat het gesprek plaatsvindt?

Antwoord 4

Dat begrijp ik. Ouders zijn uiteraard volledig welkom om iemand mee te nemen naar
het gesprek. Dat gold voor de ouderbijeenkomsten met de directeur Toeslagen en ook
het met het gesprek met mij vandaag en de individuele gesprekken waar een aantal ouders
om heeft verzocht.

Vraag 5

Kunt u de gespreksverslagen van de gesprekken aan de Kamer doen toekomen zoals u heeft
toegezegd tijdens het plenaire debat van 21 maart 2019 («Die gesprekken kunnen we
prima doen. Ik zal daarna de Kamer vertellen hoe dat ging»)?

Antwoord 5

Gezien het persoonlijke karakter van de gesprekken vind ik het niet gepast om de woordelijke
notities met uw Kamer te delen. Wel zal ik de strekking en uitkomsten van de gesprekken
aan uw Kamer doen toekomen. Ik zal dit doen door middel van een samenvattend verslag
dat u voor het debat over dit onderwerp ontvangt.

Vraag 6

Welke conclusies heeft u getrokken uit de gesprekken met de ouders?

Antwoord 6

Ik ga vandaag zelf met de ouders in gesprek. Van de directeur Toeslagen begrijp ik
dat de gesprekken met haar zeer open en emotioneel waren. Ouders hebben hun teleurstelling
en boosheid gedeeld en gaven daarbij aan dat hun vertrouwen in de Belastingdienst
is geschonden. Dat raakt mij zeer.

Vraag 7, 8

Klopt het dat de Belastingdienst nu ouders uitnodigt voor individuele gesprekken om
problemen op te lossen?

Kunt u ervoor zorgen dat, indien deze gesprekken gepland worden, die op een nette
manier plaatsvinden en dat:

a. mensen vooraf hun volledige dossier krijgen dat de Belastingdienst van hen heeft,
inclusief zaken als gespreksnotities, telefoonnoties en alle stukken die de ouders
hebben ingeleverd;

b. getroffen ouders zich kunnen laten bijstaan of laten vertegenwoordigen door een gemachtigde
conform artikel 2:1 van de Algemene wet bestuursrecht (en dat ouders hier uitdrukkelijk
op gewezen wordt voordat het gesprek plaatsvindt);

c. indien een aanbod gedaan wordt aan ouders, zij ten minste een paar weken de tijd hebben
om hierover na te denken en overleg te voeren;

d. er geen geheimhouding van de kant van de ouders gevraagd zal worden in bijvoorbeeld
een vaststellingsovereenkomst?

Antwoord 7, 8

De ouders die tijdens de bijeenkomsten hebben verzocht om een individueel gesprek,
hebben een uitnodiging gekregen of zullen die op korte termijn ontvangen. De directeur
Toeslagen heeft tijdens de ouderbijeenkomsten aangegeven dat in die gesprekken uitleg
kan worden gegeven over hun persoonlijke situatie en dat niet zal worden gesproken
over specifieke oplossingen in individuele zaken. Morgen vinden de eerste individuele
gesprekken met ouders plaats. Tijdens deze gesprekken krijgen ouders in ieder geval
inzage in documenten die inzicht geven in de situatie. Van specifieke documenten kunnen
ouders een kopie maken en deze meenemen. Daar waar nodig zullen documenten worden
nagezonden. Het staat ouders uiteraard vrij om zich te laten bijstaan door hun gemachtigde
of een naaste. De betrokken ouders zijn hierover bericht per e-mail van 7 juni jl.

Voor de onderdelen c en d heb ik de Adviescommissie uitvoering toeslagen gevraagd
om hiervoor een advies uit te brengen, waarbij rekening wordt gehouden met de belangen
van toeslaggerechtigden.

Vraag 9

Kunt u deze vragen een voor een beantwoorden voordat individuele gesprekken plaatsvinden?

Antwoord 9

Gezien de gelijke strekking van de vragen 7 en 8 heb ik deze gezamenlijk beantwoord.
Verder zijn alle vragen voorafgaand aan de gesprekken met de ouders apart beantwoord.