Inbreng verslag schriftelijk overleg : Inbreng verslag van een schriftelijk overleg over de Reactie op BIT-advies vervolgonderzoek project Doorontwikkelen Applicatielandschap Bekostiging dd 25-09-2023 (Kamerstuk 26643-1074)

Binnen de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap hebben enkele fracties
de behoefte om vragen en opmerkingen voor te leggen over de brief van de Minister
van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap d.d. 16 oktober 2023 inzake de reactie op het
BIT-advies vervolgonderzoek project Doorontwikkelen Applicatielandschap Bekostiging
d.d. 25 september 2023 (Kamerstuk 26 643, nr. 1074).

De fungerend voorzitter van de commissie

Michon-Derkzen

Adjunct-griffier van de commissie

Arends

Inhoud

I Vragen en opmerkingen uit de fracties

• Inbreng van de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie

• Inbreng van de leden van de VVD-fractie

• Inbreng van de leden van de D66-fractie

• Inbreng van de leden van de BBB-fractie

II Reactie van de Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

I Vragen en opmerkingen uit de fracties

Inbreng van de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie hebben met belangstelling kennisgenomen van
de onderhavige brief.

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie beschouwen de ICT-systemen van de Dienst Uitvoering
Onderwijs (hierna: DUO) als een zaak die helemaal dienstbaar moet zijn aan de uitvoering
van het onderwijs, waarbij onderwijsgeld zo doelmatig en doeltreffend mogelijk wordt
besteed. Deelt de Minister deze visie?

Het baart de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie zorgen dat het Adviescollege ICT-toetsing
(hierna: Adviescollege) heeft moeten constateren dat DUO zichzelf bij de voortgang
van het IT-project en de gemaakte technologiekeuzes heeft klemgezet zodat de vernieuwing
van de ICT-systemen langer gaat duren en meer geld gaat kosten dan geraamd. De Minister
neemt de constateringen van het Adviescollege uiterst serieus en neemt de adviezen
over. Er komt dit najaar een grondige analyse die DUO laat uitvoeren over de manier
waarop het beste kan worden verdergegaan met de doorontwikkeling van het applicatielandschap
bekostiging. Inmiddels is dit najaar ook bijna weer voorbij. Wanneer zal de vernieuwing
van de ICT-systemen wel kunnen worden afgerond en hoeveel (extra) geld is daarvoor
nodig?

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie lezen dat DUO het calculatiemodel voor beheer
en onderhoud herijkt met als doel om achterstalligheid te voorkomen, zoals was ontstaan
bij het oude componentenlandschap. Kan de Minister toelichten waarop hij zijn vertrouwen
baseert dat het nieuwe calculatiemodel voortaan achterstalligheid zal voorkómen?

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie lezen dat continuïteit van de dienstverlening
bij DUO altijd de hoogste prioriteit heeft en dat DUO investeert in het oude systeem
om dit geschikt te houden als terugvaloptie voor primair onderwijs en onderdelen die
nog niet zijn geïmplementeerd voor de andere sectoren. Kan de Minister uitsluiten
dat tekortkomingen van het nieuwe systeem bij de complexiteit van het onderwijsbestel
en de regelgeving weer gaan leiden tot nieuwe vertragingen? Zo nee, moet er dan weer
een nieuw advies komen teneinde de boel alsnog vlot te trekken?

De leden van de GroenLinks-PvdA-fractie lezen dat de Minister aan het einde van dit
jaar de uitkomsten van dit onderzoek verwacht. Op welke termijn gaan die uitkomsten
ertoe leiden dat de ontwikkeling van het applicatielandschap bij DUO op orde komt?

DUO heeft het team versterkt op het gebied van testen en kwaliteit in het algemeen.
Begrijpen de leden van de GroenLinks-PvdA-fractie goed dat er is afgezien van inhuur
van externe adviseurs? Dat zouden deze leden toejuichen, want zij willen dat de overheid
fors gaat investeren in de eigen kunde en kennis en zich zo minder afhankelijk maakt
van consultants en externe inhuur, door actief te handhaven op de norm dat maximaal
10% van de personeelsuitgaven naar externe inhuur mag gaan. Deelt de Minister deze
visie?

Inbreng van de leden van de VVD-fractie

De leden van de VVD-fractie hebben met interesse kennisgenomen van de brief over de
reactie op het BIT-advies vervolgonderzoek project Doorontwikkelen Applicatielandschap
Bekostiging en de antwoorden op de schriftelijke vragen1 van het lid Van der Woude over deze brief. Deze leden maken zich nog steeds zorgen
over de voortgang van het IT-project en de oplopende kosten als gevolg van het moeten
onderhouden van twee bestaande systemen en het moeten ontwikkelen van een derde systeem.
Zij hebben nog enkele aanvullende vragen.

De leden van de VVD-fractie lezen dat een extern bureau is ingeschakeld voor een analyse
en oplossingsrichtingen. Is deze analyse inmiddels gemaakt? Zo ja, kan de Minister
deze analyse met de Kamer delen? Zo nee, wanneer wordt deze analyse verwacht? Is in
deze analyse ook een inschatting gemaakt van de verwachte extra looptijd en kosten?

De leden van de VVD-fractie lezen in het BIT-advies dat DUO zelf niet geconcludeerd
heeft dat de planning niet gehaald kon worden en het budget ontoereikend was. Hoe
waardeert de Minister deze constatering? Hoe wordt voorkomen dat dit in de toekomst
opnieuw gebeurt? Ook schrijft het Adviescollege dat nog acht jaar nodig zal zijn voor
de ontwikkeling van het proces bekostiging. Wat betekent dat voor de continuïteit
van de dienstverlening, gezien kennis schaars is en onderhoud van het huidige systeem
nu al steeds complexer wordt?

Tenslotte vernemen de leden van de VVD-fractie graag nog een reactie op de analyse
van het adviescollege dat het aantal ervaren ontwikkelaars dat werkt met Blueriq klein
is. Vindt de Minister dat een risico voor de continuïteit van het nieuwe IT-systeem
in de toekomst?

Inbreng van de leden van de D66-fractie

De leden van de D66-fractie hebben met interesse kennisgenomen van de reactie op het
BIT-advies vervolgonderzoek project Doorontwikkelen Applicatielandschap Bekostiging.
Deze leden spreken hun waardering uit voor alle betrokkenen die zich inzetten voor
het verbeteren van het applicatielandschap van DUO. Zij hebben enkele vragen.

De leden van de D66-fractie lezen dat een externe partij onderzoek uitvoert naar de
verdere ontwikkeling van het applicatielandschap bij DUO en daarbij alle mogelijkheden
openhoudt: terug naar het oude systeem, doorgaan met Blueriq én mogelijke alternatieven.
Deze leden vragen de Minister of dit onderzoek zich beperkt tot specifieke onderwijssectoren.
Daarnaast vragen de leden of de Minister en DUO het Adviescollege zullen betrekken
bij de keuze die zij op basis van het onderzoek zullen maken.

Voor de leden voor D66-fractie staat de continuïteit van de bekostiging voorop. Deze
leden lezen dat de vernieuwing van het IT-bekostigingssysteem in de sector po2 gepauzeerd is op basis van de adviezen van het Adviescollege. Zij lezen daarnaast
dat DUO moeite heeft met het vinden van medewerkers met de juiste kennis en kunde
op de IT-afdeling. Zij vragen de Minister daarom of DUO voldoende capaciteit heeft
om twee systemen naast elkaar te beheren en onderhouden.

De leden van de D66-fractie lezen dat DUO in het kader van het personeelstekort investeert
in het opleiden van medewerkers, onder andere via het inzetten van de Blueriq academy.
Deze leden vragen of dit ertoe leidt dat medewerkers beter in staat zullen zijn om
een onafhankelijke afweging te maken op het gebied van inkoop en doorontwikkeling
van het applicatielandschap. De leden vragen welke andere stappen DUO zet om dit personeelstekort
op te lossen.

Inbreng van de leden van de BBB-fractie

De leden van de BBB-fractie hebben kennisgenomen van de reactie op het BIT-advies
vervolgonderzoek project Doorontwikkelen Applicatielandschap Bekostiging, evenals
de reactie van de Minister. Zij hebben nog een aantal vragen.

De leden van de BBB-fractie lezen dat de verdere ontwikkeling van het nieuwe systeem
voor de sector po is gepauzeerd. Ook lezen deze leden dat DUO investeert in het oude
systeem om dit geschikt te houden als terugvaloptie voor po en die onderdelen die
nog niet geïmplementeerd zijn voor de andere sectoren. DUO is bezig met het wegwerken
van hacktest-, security- en ADR3-bevindingen, en het up-to-date brengen van programmaversies. De leden vragen op welke
termijn de verdere ontwikkeling voor het nieuwe systeem voor po weer wordt opgepakt.

Ten slotte lezen de leden van de BBB-fractie dat er in overleg met het Adviescollege
een geschikt moment voor een vervolgonderzoek wordt bepaald. De leden vragen op welke
termijn dit vervolgonderzoek zal plaatsvinden.

II Reactie van de Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap